Ministère délégué à la poste, aux télécommunications et à l'espace

| secteurs d'activité | agenda | communiqués de presse, discours | ministère |
FORUM
- suite -

Quelles mesures prendre pour que la France rattrape son retard en matière d'équipement micro-informatique et donc son retard en matière de consommation de services via l'ordinateur ?

What measures can be taken for France to increase the number of PCs in the country and thus remedy the fact that France lags behind in the use of computer-based services ?




Vos commentaires / Your comments

Les gens utilisent peu Internet parceque le cout des communications en province est encore prohibitif et l'utilitŽ peu Žvidente. Le courrier ŽlŽctronique prŽsente pourtant bien des avantages (pas de grve sur Internet) mais pour l'instant, trop eu de monde est connectŽ. Un premier pas interessant serait donc de rendre le courrier ŽlŽctronique simple, rapide et peu onŽreux
Jean-Marc PERRET <100333.2423@compuserve.com>
61100 FLERS, FRANCE - le 27/10/1996 à 18:41:59

Elle est bien bonne ! Diminuer la TVA sur le matériel informatique Diminuer le cout des communications téléphoniques Donc, virer du personnel chez France Telecom... Et surtout, renoncer au minitel ! C'est le minitel qui bloque le développement de l'informatique domestique. Ou on lui donne des possibilités Telnet ou on l'élimine progressivement au profit de l'internet... il n'y a pas de secret : il y a une question de pouvoir d'achat face au cout du matériel, des logiciels, des communications.
F. Jacquemin <fr_jacqu@mail.club-internet.fr>
La Charité-sur-Loire, FRANCE - le 27/10/1996 à 02:01:50

Bonne idée ce forum, si il est utilisé. Le problème principal demeure la culture. Exemple: j'ai fait installer Numéris DUO chez moi, c'est un produit pour particulier. Les employés de France Telecoms "particuliers", ne connaissent pas ce produit ! Edifiant ! Idée: annuaire electronique sur Internet (sans add ons "pourri" comme Synertel)
Pierre Alouit <p-alouit@imaginet.fr>
Evry (91), France - le 26/10/1996 à 16:08:26

Je pense que si la France veut rattraper son retard en equiment micro, plusieurs mesures s'imposent: -Baisse de la TVA sur les produits informatiques Grand public (c-a-d ordinateurs, modems, imprimantes, etc..) -Eventuellement deductibilite d'une partie des achats. -Encourager France Telecom a offrir une ligne modem aux utilisateurs qui le desirent.Le prix de la communication pourra suivre 2 alternatives. Soit communication normale facturee a la minute, soit un forfait payable quelque soit l'utilisation de la ligne comme c'est le cas aux USA. En effet l'utilisateur individuel est lourdement penalise par la facturation a la minute. Une telle mesure permettrait d'augmenter de maniere considerable le trafic internet en France. D'ou plus d'opportunites pour les entreprises de service en ligne et donc plus d' emplois. EQUIPER NOS MENAGES DE PRODUITS INFORMATIQUES C'EST ASSURER QUE NOS ENFANTS SERONT PRETS A AFFRONTER L'AVENIR.
David Yana <David.Yana@ey.com>
Los Angeles, USA (mais je suis Francais!) - le 26/10/1996 à 00:01:35

« Quelles mesures prendre pour rattraper notre retard en matière d'équipement et de consommation ? » Reprenons le problème à la base ; postulons que les équipements professionnels sont installés, et que votre question regarde plutôt les ménages. Rappelons aussi que l'informatique n'est que : 1. un moyen de mieux faire ce que l'on fait déjà, et 2. un moyen de faire de nouvelles choses. 1. S'équiper et consommer pour mieux faire ce que l'on fait déjà par d'autres moyens n'a de sens que si le gain est en rapport avec le prix. Il est difficile d'imaginer une activité, ou même un ensemble d'activités, dans la vie quotidienne de la famille française moyenne, dont l'amélioration éventuelle se perçoive comme importante : La très grande majorité vit à proximité d'un centre commercial géant ou d'un centre de village avec commerces, banque, maison de la Presse, alimentation, etc. et se soucie peu de passer des commandes électroniques. Le Minitel, équipement gratuit, permet d'accéder de manière simplissime à un large éventail de services d'informations pratiques. La large diffusion des livres et des imprimés dans notre pays remplace économiquement les CDRom dont l'interactivité constitue le seul avantage réel. Je pense que les Français dans leur majorité discernent mal l'amélioration concrète importante que peut leur procurer l'informatique familiale. Ce sentiment est renforcé par les promotions qui utilisent le vocabulaire informatique, incompréhensible ou abstrait, et généralement « peut-tout- faire », mais rien en particulier. En face de cette méconnaissance se trouve un investissement de 10.000 F, soit près de deux mois de revenus nets; il faut aussi un espace physique pour loger la bête et les m² disponibles sont souvent justes, en particulier dans les ménages qui comptent un ou plusieurs enfants. En résumé de cette section, je prétends que le taux d'équipement des ménages varie en fonction de 3 facteurs, auxquels nous reviendrons, et qui sont : · la densité de la population et des commerces · la facilité d'accès aux informations pratiques · le pouvoir d'achat disponible des ménages. 2. L'ordinateur permet de faire des choses nouvelles, des choses impossibles autrement que par informatique. Ces activités « exclusives » amènent très facilement une personne à s'intéresser à l'informatique (la promotion du multimédia constitue une tentative pas très réussie dans cette direction) et à accepter une fourchette de prix bien plus élastique. Pour citer quelques exemples de crénaux de ce type : · La simulation interactive en temps réel, pour tout enseignement technique · La publication par un particulier d'éléments de son choix Chaque activité « exclusive » vise naturellement un public bien défini, étroit; difficile d'imaginer qu'elle puisse devenir le moteur de l'équipement et de la consommation informatique des Français. Des 3 facteurs définis plus haut, seul le deuxième, la facilité d'accès aux informations pratiques, est modifiable : On peut difficilement changer la densité de la population et des commerces, pas plus que le pouvoir d'achat disponible des ménages d'ailleurs. Or chez nous en France le Minitel couvre l'ensemble des besoins pratiques, et même assez bien dans pas mal de cas. Le système est lent (mais combien d'utilisateurs s'en plaignent ?), horriblement cher (mais pas pour l'utilisateur lambda occasionnel); par contre il est largement répandu, simple à utiliser, déjà installé, peu encombrant, et surtout il offre une impressionnante palette de services. Le retard de la France en équipement et en consommation me paraît venir du Minitel, et si c'est le cas, l'ordinateur familial en France ne peut plus se justifier que par les choses que le Minitel fait mal, ou pas du tout : · Vitesse ? Probablement pas dans l'utilisation quotidienne. · Prix ? Chez les très gros utilisateurs seulement. · Intelligence ? Pas dans les consultations ordinaires. · Qualité d'écran ? Certainement, mais pour des applications spécifiques importantes. C'est dans cette optique que je pense que les mesures les plus efficaces doivent aboutir à vider le Minitel de son contenu « informations pratiques de tous les jours » pour le reporter sur Internet, en l'accompagnant d'une extension des services bien entendu.
Gilles Cossette <cossette@club-internet.fr>
78100, - le 25/10/1996 à 14:38:20

Lancer un grand concours National, avec annonce a la tele, sur le theme : dans votre metier, dans votre vie, l'informatique peut changer les choses, ameliorer, accelerer, developper... apportez votre idee. Le Ministere des telecommunications lance le concours LEONARD DA VINCI, au fil de vos idees, pour transformer le monde plus vite encore. et si vous retenez cette idee, alors n'oubliez pas que c'est moi qui vous l'ai donnée !!! bye
Koox Jeal <redact@formanet.com>
Paris, France - le 24/10/1996 à 18:37:29

Il faut vraiment avoir les fesses collées au siège de son bureau du ministère pour poser de pareilles questions! Le retard qu'on a pris ne se rattrapera pas de sitôt. Merci France telecom et les strateges francais des telecom. France telecom annonce un resultat tout simplement monstrueux sur 95 et vous venez nous demander naivement ce qu'il se passe!!!??? Wanadoo annonce fierement avoir dépassé le cap des 10 000 abonnés a 60 balles les 3 heures et 20 francs l'heure supplémentaire... Ha ha ha, elle bien bonne votre question. Faudrait la poster dans rec.humour.fr voire crer un nouveau groupe: rec.bouffons.fr amicalement. Marc
Marc Lefebvre <marco@club-internet.fr>
paris, France - le 24/10/1996 à 12:58:35

Cout du poste, des communications, complexite, maintenance... .Je rajouterais, par rapport ace qui a ete deja expose, que seul un projet, d'envergure nationale, base sur l'Education, la formation, permettrait une explosion des postes domestiques. Il ya qlq annees, j'ai eu la chance de voir naitre (et mourir) un serveur minitel permettant a nos chers petit, de travailler a distance. Le but etait le soutien scolaire et les devoirs a la maison (ah les devoirs a la maison, demandez aux parents qui travaillent...). Nous connaissons tous les inconvenients de notre star minitel et ses avantages. Renouvelons l'operation "poste bas prix", plus une aide de l'etat (c'est plus valorisant humainement et culturellement que la Jupette). Les enfants, aides par un relais scolaire, sauront former leurs parents. Ceux-ci, par un systeme associatif, pourraient trouver les complements formation, maintenance( il faut utiliser tous les informatitiens de + 50ans au chomage, avec les professionnels de la distribution) Ce n'est pas une usine a gaz, mais c'est mon idee pour lancer une vague de fond generatrice d'activites, de services.. et de justice sociale (le Multimedia pour tous).
Gabriel CAPEL <gcapel@msn.com>
HYERES, FRANCE - le 24/10/1996 à 07:02:23

Que les truands qui nous gouvernent cessent de dilapider le bien public, et qu'on payent les gens au lieu de recruter de créer des CES
Jean Besson <Jean.Besson@InfoRoute.cgs.fr>
Noisy le Grand, France - le 23/10/1996 à 21:06:59

Il est clair que les coûts restent encore fort prohibitifs pour la majeure partie des foyers, tant sur le plan de l'équipement à proprement parlé (Micro, Modems, logiciels,...) qu'en terme de télécommunication. La nouvelle déréglementation apportera peut-être une peu de souplesse à tout cela. Par ailleurs, les infrastructures câblées des nouvelles villes permettront peut-être l'apparition de services nouveaux. Enfin, les enjeux ne semblent pas encore très clairs aux yeux de la majorité des français, ni apparemment des instances ministérielles car ces jour derniers, l'annonce du désengagement de l'état en terme de la politique des "autoroutes de l'information" était clairement annoncé.
Delsaux <christophe.delsaux@InfoRoute.cgs.fr>
MAROLLES EN BRIE, FRANCE - le 22/10/1996 à 22:33:27

- Tout d'abord il y va de soit que une baisse des couts des communications RTC locales serait un reel avantage. Mais on peut esperer que la concurence avenir des operateurs y contribuera naturellement. - Par ailleurs il serait interressant d'envisager la possibilite de communications IP sur les reseaux TV cables. En effet on dispose de beaucoup de ressources au niveau des cables TV et on pourrait tres bien y faire un trafic IP sans probleme avec des debits tres importants. Bien sur la France n'est pas tres bien dotte au niveau cable enterres ... Esperons encore que la dereglementation y aidera. - Enfin on doit cesser de penser que le micro peut entrer telle quelle dans chaque foyer : il est inutile de disposer de tant de puissance pour un usage domestique , et par ailleurs la complexite de mise en oeuvre et la probabilite de pannes ou incidents est tellement eleve que son usage est dissuasif. Il faudrait aller dans le sens des Terminaux Internet ( voyant le jour aux US), qui n'auraient qu'une fonction d'affichage , releguant les taches techniques a des serveurs maintenus par des professionnels et ainsi la solidite et la fiabilite seraient assurees. En somme , donner de la bande passante en nombre et a bas prix, utiliser tous les supports deja disponibles , essayer de concentrer les usages sur un même support physique et enfin donner aux utilisateurs finaux des Appareils simples et robustes.
Herve SERVY <servy@esil.univ-mrs.fr>
Marseille, France - le 22/10/1996 à 14:09:14

1) baisser le cout du telephone local (style forfait ou presque) 2) baisser la TVA sur PC+soft et investir dans des network computer pour remplacer le minitel 4) dereguler la crypto et introduire un service de delivrance de certificats fiable 5) ameliorer la bande passante des operateurs nationaux, surtout vers les US.
Daniel Dardailler <danield@w3.org>
Sophia-Antipolis, France - le 22/10/1996 à 10:04:49

Ceci est une reflexion personnelle elle ne saurait engager ma societe : Le probleme du developpement d'Internet en France est avant tout un probleme de culture. Les problemes de cout ne sont pas plus un probleme pour Internet qu'il ne le sont pour d'autres produits de consommation. Il est clair que beaucoup de gens en France ont une mauvaise vision voire aucune lucidite sur ce media. Je metterais en cause le retard considerable en matiere de formation : enseignement secondaire et superieur et formation de conversion. Les media ne sont pas non plus tres encourageants. La mauvaise publicite occasionnee par une mauvaise analyse est lourde de consequence. Il est insupportable de voir que trop souvent Internet signifie dans les esprits : pornographie, pedophilie ou nazisme. Enfin meme les utilisateurs ou professionnels de la profession ont des idees recus archaiques a son sujet. Les reelles portees d'internet sont encore sous exploitees en France. Pour conclure Internet est souvent considere comme un outil accessible uniquement uax techniciens, informaticiens et ellites diverses. Il faut bien penser que la reelle naissance d'internet en France se produira lorsque nous aurons compris qu'Internet n'est pas l'affaire de specialistes, mais de la secretaire, du chef de production, du charge de communication, bref une multitude de postes integres au seins des entreprises. Alors nous pourrons parler de teletravail limitant la concentration en ville (baisse de population egal baisse de polution, baisse des risques de sante publique...). Internet est un outil qu'il faut enseigner et non pas une specialite. Voici un semblant de reponse , la question est vaste...
Vincent Caplier <vcaplier@terra.fr>
paris, france - le 21/10/1996 à 18:00:34

Pour le son retard en matire d'Žquipement, je ne sais pas trop. Pour celui de consommation de services via l'ordinateur, lˆ, une mesure simple : libŽrer la cryptologie. Sinon, les entreprises franaises seront presque les seules au monde ˆ ne pas pouvoir proposer des tŽlŽservices un tant soit peu confidentiels, et les consommateurs franais les seuls ˆ ne pas pouvoir payer sans crainte par carte banciare leurs tŽlŽ-achats ! (pour plus d'infos, voir mon petit article : http://www.planete.net/~jbaagoe/teletravail)
Johannes Baagoe <jbaagoe@planete.net>
MARSEILLE, France - le 21/10/1996 à 00:11:57

surtout ne rien faire dans le sens de la réglementation laissez la concurence se faire. vous pourriez suprimer certain monopoles qui rendent indispensable la location d'un minitel comme le 3615 RAVEL et qui pouraient se faire sur internet ce petit terminal coute selon les horraires et les services de 2 à 150 fois plus chére qu' une connection intenet et pour un service infiniment plus médiocre MERCI
Patrick Madrolle <girodou@worldnet.fr>
Boulogne 92, france - le 20/10/1996 à 12:27:27

Je pense qu'il faut surtout que le gouvernement et France telecom ne prendre aucune "mesure". Laissez la concurence faire son oeuvre. A partir du 1er janvier 1998, des cabloperateurs font proposer des nouveaux services, de nouveaux tarifs. Surtout laissez les prosperer, sans leur glisser des "peaux de banane". Merci
gilles de montety <gdm@planete.net>
pantin, france - le 19/10/1996 à 20:49:41

C'est un commentaire puremment privée, qui ne represente en aucun cas les opinions de mon employeur : Le principale problème est le cout de la communication en France. Aux USA, où j'ai vécu 6 ans, il y a la possibilité d'avoir un abonnement en local, avec des communications indépendantes de la durée, pour un prix forfaitaire très abordable. Dans ce cas, il devient possible de se connecter avec un Modem sur un point d'accès internet. Le cout de l'accès internet proposé par différents operateurs privés (Wanadoo est trop cher ) est par ailleurs raisonnable. J'ai parlé de ce pb. avec des responsables FranceTelecom au cours du salon WWW5. Il m'ont répondu que "les parametres économiques étaient différents en France et aux USA" !. D'autre part je suis au courant que dans le VII arrrondissement, il y a une expérience avec accès direct sur internet, grace au cable. Malheureusement je n'habite pas dans le VII... Faut-il-donc attendre la privatisation ? FranceTelecom est stupide, car elle aurait pu fideliser des clients ! Dans mon cas, donc, s'il n'y avait ce pb. du cout des communications en local, j'utiliserais chez moi l'internet, pour mon travail et les loisirs. Bonne idée que Ce Forum, Enfin ca bouge Bon Weekend Francis
Francis F; Muguet <muguet@enstay.ensta.fr>
Paris, France - le 19/10/1996 à 17:45:26

La meilleur solution serait de vendre France TELECOM a DAEWOO pour 1F (TTC), puis pratiquer le systeme de prime deja populaire de la "fillonette"
Fabrice LEGRAND <freeman@imaginet.fr>
Nanterre, france - le 30/10/1996 à 01:14:40

Laisser tomber le minitel (trop limite, trop vieux, trop lent, trop cher et surtout trop national) ! Baisser les prix, surtout ceux des communications et des abonnements. Expliquer aux gens comment ca fonctionne (a l'ecole a et l'universite, avec du materiel performant !). À mon avis c'est pas plus compique que ca et meme si ca suffit pas, ca ferait quand meme deja bien avancer les choses !!!
Marc "Le_Blubb" Winter <marc@kawo2.rwth-aachen.de>
Aachen (Aix-la-Chapelle), Allemagne - le 29/10/1996 à 18:47:14

En tant qu'etudiant en informatique, j'ai eu l'occasion d'entendre de nombreuses fois le meme reproche: l'informatique est trop compliquee. Il est clair qu'il existe un marche enorme dans le domaine de la formation et de la sensibilisation a l'informatique. Des organismes de formation existent deja, mais ils ne repondent pas toujours aux besoins et questions du grand public. Je pense que la situation va evoluer par le bas, en effet, l'informatique fait son entree dans l'enseignement et les enfants sont souvent les initiateurs de l'achat d'un ordinateur. C'est pourtant insuffisant et le marche de l'ordinateur individuel n'explosera que lorsque les familles francaises seront a meme de saisir concretement ce que peut leur apporter l'informatique. Une fois encore, on se trouve face a un decalage entre les possibilites toujours plus grandes du produit a vendre et les besoins reels des consommateurs potentiels qui n'ont pas besoin d'avoir une "super machine communicante rapide avec acces a internet et une carte graphique 3D" lorsque l'objectif de base est de faire de la comptabilite ou du traitement de texte... En marketing, on appele ca le positionnement/ciblage, peut-etre faudrait-il revoir ces donnees afin d'obtenir une adequation entre l'offre et les besoins...
Thomas HOUDY <thoudy@silr.ireste.fr>
Nantes, France - le 28/10/1996 à 12:08:47

Les gens utilisent peu Internet parceque le cout des communications en province est encore prohibitif et l'utilitŽ peu Žvidente. Le courrier ŽlŽctronique prŽsente pourtant bien des avantages (pas de grve sur Internet) mais pour l'instant, trop eu de monde est connectŽ. Un premier pas interessant serait donc de rendre le courrier ŽlŽctronique simple, rapide et peu onŽreux
Jean-Marc PERRET <100333.2423@compuserve.com>
61100 FLERS, FRANCE - le 27/10/1996 à 18:41:59

Elle est bien bonne ! Diminuer la TVA sur le matériel informatique Diminuer le cout des communications téléphoniques Donc, virer du personnel chez France Telecom... Et surtout, renoncer au minitel ! C'est le minitel qui bloque le développement de l'informatique domestique. Ou on lui donne des possibilités Telnet ou on l'élimine progressivement au profit de l'internet... il n'y a pas de secret : il y a une question de pouvoir d'achat face au cout du matériel, des logiciels, des communications.
F. Jacquemin <fr_jacqu@mail.club-internet.fr>
La Charité-sur-Loire, FRANCE - le 27/10/1996 à 02:01:50

Bonne idée ce forum, si il est utilisé. Le problème principal demeure la culture. Exemple: j'ai fait installer Numéris DUO chez moi, c'est un produit pour particulier. Les employés de France Telecoms "particuliers", ne connaissent pas ce produit ! Edifiant ! Idée: annuaire electronique sur Internet (sans add ons "pourri" comme Synertel)
Pierre Alouit <p-alouit@imaginet.fr>
Evry (91), France - le 26/10/1996 à 16:08:26

Je pense que si la France veut rattraper son retard en equiment micro, plusieurs mesures s'imposent: -Baisse de la TVA sur les produits informatiques Grand public (c-a-d ordinateurs, modems, imprimantes, etc..) -Eventuellement deductibilite d'une partie des achats. -Encourager France Telecom a offrir une ligne modem aux utilisateurs qui le desirent.Le prix de la communication pourra suivre 2 alternatives. Soit communication normale facturee a la minute, soit un forfait payable quelque soit l'utilisation de la ligne comme c'est le cas aux USA. En effet l'utilisateur individuel est lourdement penalise par la facturation a la minute. Une telle mesure permettrait d'augmenter de maniere considerable le trafic internet en France. D'ou plus d'opportunites pour les entreprises de service en ligne et donc plus d' emplois. EQUIPER NOS MENAGES DE PRODUITS INFORMATIQUES C'EST ASSURER QUE NOS ENFANTS SERONT PRETS A AFFRONTER L'AVENIR.
David Yana <David.Yana@ey.com>
Los Angeles, USA (mais je suis Francais!) - le 26/10/1996 à 00:01:35

« Quelles mesures prendre pour rattraper notre retard en matière d'équipement et de consommation ? » Reprenons le problème à la base ; postulons que les équipements professionnels sont installés, et que votre question regarde plutôt les ménages. Rappelons aussi que l'informatique n'est que : 1. un moyen de mieux faire ce que l'on fait déjà, et 2. un moyen de faire de nouvelles choses. 1. S'équiper et consommer pour mieux faire ce que l'on fait déjà par d'autres moyens n'a de sens que si le gain est en rapport avec le prix. Il est difficile d'imaginer une activité, ou même un ensemble d'activités, dans la vie quotidienne de la famille française moyenne, dont l'amélioration éventuelle se perçoive comme importante : La très grande majorité vit à proximité d'un centre commercial géant ou d'un centre de village avec commerces, banque, maison de la Presse, alimentation, etc. et se soucie peu de passer des commandes électroniques. Le Minitel, équipement gratuit, permet d'accéder de manière simplissime à un large éventail de services d'informations pratiques. La large diffusion des livres et des imprimés dans notre pays remplace économiquement les CDRom dont l'interactivité constitue le seul avantage réel. Je pense que les Français dans leur majorité discernent mal l'amélioration concrète importante que peut leur procurer l'informatique familiale. Ce sentiment est renforcé par les promotions qui utilisent le vocabulaire informatique, incompréhensible ou abstrait, et généralement « peut-tout- faire », mais rien en particulier. En face de cette méconnaissance se trouve un investissement de 10.000 F, soit près de deux mois de revenus nets; il faut aussi un espace physique pour loger la bête et les m² disponibles sont souvent justes, en particulier dans les ménages qui comptent un ou plusieurs enfants. En résumé de cette section, je prétends que le taux d'équipement des ménages varie en fonction de 3 facteurs, auxquels nous reviendrons, et qui sont : · la densité de la population et des commerces · la facilité d'accès aux informations pratiques · le pouvoir d'achat disponible des ménages. 2. L'ordinateur permet de faire des choses nouvelles, des choses impossibles autrement que par informatique. Ces activités « exclusives » amènent très facilement une personne à s'intéresser à l'informatique (la promotion du multimédia constitue une tentative pas très réussie dans cette direction) et à accepter une fourchette de prix bien plus élastique. Pour citer quelques exemples de crénaux de ce type : · La simulation interactive en temps réel, pour tout enseignement technique · La publication par un particulier d'éléments de son choix Chaque activité « exclusive » vise naturellement un public bien défini, étroit; difficile d'imaginer qu'elle puisse devenir le moteur de l'équipement et de la consommation informatique des Français. Des 3 facteurs définis plus haut, seul le deuxième, la facilité d'accès aux informations pratiques, est modifiable : On peut difficilement changer la densité de la population et des commerces, pas plus que le pouvoir d'achat disponible des ménages d'ailleurs. Or chez nous en France le Minitel couvre l'ensemble des besoins pratiques, et même assez bien dans pas mal de cas. Le système est lent (mais combien d'utilisateurs s'en plaignent ?), horriblement cher (mais pas pour l'utilisateur lambda occasionnel); par contre il est largement répandu, simple à utiliser, déjà installé, peu encombrant, et surtout il offre une impressionnante palette de services. Le retard de la France en équipement et en consommation me paraît venir du Minitel, et si c'est le cas, l'ordinateur familial en France ne peut plus se justifier que par les choses que le Minitel fait mal, ou pas du tout : · Vitesse ? Probablement pas dans l'utilisation quotidienne. · Prix ? Chez les très gros utilisateurs seulement. · Intelligence ? Pas dans les consultations ordinaires. · Qualité d'écran ? Certainement, mais pour des applications spécifiques importantes. C'est dans cette optique que je pense que les mesures les plus efficaces doivent aboutir à vider le Minitel de son contenu « informations pratiques de tous les jours » pour le reporter sur Internet, en l'accompagnant d'une extension des services bien entendu.
Gilles Cossette <cossette@club-internet.fr>
78100, - le 25/10/1996 à 14:38:20

Lancer un grand concours National, avec annonce a la tele, sur le theme : dans votre metier, dans votre vie, l'informatique peut changer les choses, ameliorer, accelerer, developper... apportez votre idee. Le Ministere des telecommunications lance le concours LEONARD DA VINCI, au fil de vos idees, pour transformer le monde plus vite encore. et si vous retenez cette idee, alors n'oubliez pas que c'est moi qui vous l'ai donnée !!! bye
Koox Jeal <redact@formanet.com>
Paris, France - le 24/10/1996 à 18:37:29

Il faut vraiment avoir les fesses collées au siège de son bureau du ministère pour poser de pareilles questions! Le retard qu'on a pris ne se rattrapera pas de sitôt. Merci France telecom et les strateges francais des telecom. France telecom annonce un resultat tout simplement monstrueux sur 95 et vous venez nous demander naivement ce qu'il se passe!!!??? Wanadoo annonce fierement avoir dépassé le cap des 10 000 abonnés a 60 balles les 3 heures et 20 francs l'heure supplémentaire... Ha ha ha, elle bien bonne votre question. Faudrait la poster dans rec.humour.fr voire crer un nouveau groupe: rec.bouffons.fr amicalement. Marc
Marc Lefebvre <marco@club-internet.fr>
paris, France - le 24/10/1996 à 12:58:35

Cout du poste, des communications, complexite, maintenance... .Je rajouterais, par rapport ace qui a ete deja expose, que seul un projet, d'envergure nationale, base sur l'Education, la formation, permettrait une explosion des postes domestiques. Il ya qlq annees, j'ai eu la chance de voir naitre (et mourir) un serveur minitel permettant a nos chers petit, de travailler a distance. Le but etait le soutien scolaire et les devoirs a la maison (ah les devoirs a la maison, demandez aux parents qui travaillent...). Nous connaissons tous les inconvenients de notre star minitel et ses avantages. Renouvelons l'operation "poste bas prix", plus une aide de l'etat (c'est plus valorisant humainement et culturellement que la Jupette). Les enfants, aides par un relais scolaire, sauront former leurs parents. Ceux-ci, par un systeme associatif, pourraient trouver les complements formation, maintenance( il faut utiliser tous les informatitiens de + 50ans au chomage, avec les professionnels de la distribution) Ce n'est pas une usine a gaz, mais c'est mon idee pour lancer une vague de fond generatrice d'activites, de services.. et de justice sociale (le Multimedia pour tous).
Gabriel CAPEL <gcapel@msn.com>
HYERES, FRANCE - le 24/10/1996 à 07:02:23

Que les truands qui nous gouvernent cessent de dilapider le bien public, et qu'on payent les gens au lieu de recruter de créer des CES
Jean Besson <Jean.Besson@InfoRoute.cgs.fr>
Noisy le Grand, France - le 23/10/1996 à 21:06:59

Il est clair que les coûts restent encore fort prohibitifs pour la majeure partie des foyers, tant sur le plan de l'équipement à proprement parlé (Micro, Modems, logiciels,...) qu'en terme de télécommunication. La nouvelle déréglementation apportera peut-être une peu de souplesse à tout cela. Par ailleurs, les infrastructures câblées des nouvelles villes permettront peut-être l'apparition de services nouveaux. Enfin, les enjeux ne semblent pas encore très clairs aux yeux de la majorité des français, ni apparemment des instances ministérielles car ces jour derniers, l'annonce du désengagement de l'état en terme de la politique des "autoroutes de l'information" était clairement annoncé.
Delsaux <christophe.delsaux@InfoRoute.cgs.fr>
MAROLLES EN BRIE, FRANCE - le 22/10/1996 à 22:33:27

- Tout d'abord il y va de soit que une baisse des couts des communications RTC locales serait un reel avantage. Mais on peut esperer que la concurence avenir des operateurs y contribuera naturellement. - Par ailleurs il serait interressant d'envisager la possibilite de communications IP sur les reseaux TV cables. En effet on dispose de beaucoup de ressources au niveau des cables TV et on pourrait tres bien y faire un trafic IP sans probleme avec des debits tres importants. Bien sur la France n'est pas tres bien dotte au niveau cable enterres ... Esperons encore que la dereglementation y aidera. - Enfin on doit cesser de penser que le micro peut entrer telle quelle dans chaque foyer : il est inutile de disposer de tant de puissance pour un usage domestique , et par ailleurs la complexite de mise en oeuvre et la probabilite de pannes ou incidents est tellement eleve que son usage est dissuasif. Il faudrait aller dans le sens des Terminaux Internet ( voyant le jour aux US), qui n'auraient qu'une fonction d'affichage , releguant les taches techniques a des serveurs maintenus par des professionnels et ainsi la solidite et la fiabilite seraient assurees. En somme , donner de la bande passante en nombre et a bas prix, utiliser tous les supports deja disponibles , essayer de concentrer les usages sur un même support physique et enfin donner aux utilisateurs finaux des Appareils simples et robustes.
Herve SERVY <servy@esil.univ-mrs.fr>
Marseille, France - le 22/10/1996 à 14:09:14

1) baisser le cout du telephone local (style forfait ou presque) 2) baisser la TVA sur PC+soft et investir dans des network computer pour remplacer le minitel 4) dereguler la crypto et introduire un service de delivrance de certificats fiable 5) ameliorer la bande passante des operateurs nationaux, surtout vers les US.
Daniel Dardailler <danield@w3.org>
Sophia-Antipolis, France - le 22/10/1996 à 10:04:49

Ceci est une reflexion personnelle elle ne saurait engager ma societe : Le probleme du developpement d'Internet en France est avant tout un probleme de culture. Les problemes de cout ne sont pas plus un probleme pour Internet qu'il ne le sont pour d'autres produits de consommation. Il est clair que beaucoup de gens en France ont une mauvaise vision voire aucune lucidite sur ce media. Je metterais en cause le retard considerable en matiere de formation : enseignement secondaire et superieur et formation de conversion. Les media ne sont pas non plus tres encourageants. La mauvaise publicite occasionnee par une mauvaise analyse est lourde de consequence. Il est insupportable de voir que trop souvent Internet signifie dans les esprits : pornographie, pedophilie ou nazisme. Enfin meme les utilisateurs ou professionnels de la profession ont des idees recus archaiques a son sujet. Les reelles portees d'internet sont encore sous exploitees en France. Pour conclure Internet est souvent considere comme un outil accessible uniquement uax techniciens, informaticiens et ellites diverses. Il faut bien penser que la reelle naissance d'internet en France se produira lorsque nous aurons compris qu'Internet n'est pas l'affaire de specialistes, mais de la secretaire, du chef de production, du charge de communication, bref une multitude de postes integres au seins des entreprises. Alors nous pourrons parler de teletravail limitant la concentration en ville (baisse de population egal baisse de polution, baisse des risques de sante publique...). Internet est un outil qu'il faut enseigner et non pas une specialite. Voici un semblant de reponse , la question est vaste...
Vincent Caplier <vcaplier@terra.fr>
paris, france - le 21/10/1996 à 18:00:34

Pour le son retard en matire d'Žquipement, je ne sais pas trop. Pour celui de consommation de services via l'ordinateur, lˆ, une mesure simple : libŽrer la cryptologie. Sinon, les entreprises franaises seront presque les seules au monde ˆ ne pas pouvoir proposer des tŽlŽservices un tant soit peu confidentiels, et les consommateurs franais les seuls ˆ ne pas pouvoir payer sans crainte par carte banciare leurs tŽlŽ-achats ! (pour plus d'infos, voir mon petit article : http://www.planete.net/~jbaagoe/teletravail)
Johannes Baagoe <jbaagoe@planete.net>
MARSEILLE, France - le 21/10/1996 à 00:11:57

surtout ne rien faire dans le sens de la réglementation laissez la concurence se faire. vous pourriez suprimer certain monopoles qui rendent indispensable la location d'un minitel comme le 3615 RAVEL et qui pouraient se faire sur internet ce petit terminal coute selon les horraires et les services de 2 à 150 fois plus chére qu' une connection intenet et pour un service infiniment plus médiocre MERCI
Patrick Madrolle <girodou@worldnet.fr>
Boulogne 92, france - le 20/10/1996 à 12:27:27

Je pense qu'il faut surtout que le gouvernement et France telecom ne prendre aucune "mesure". Laissez la concurence faire son oeuvre. A partir du 1er janvier 1998, des cabloperateurs font proposer des nouveaux services, de nouveaux tarifs. Surtout laissez les prosperer, sans leur glisser des "peaux de banane". Merci
gilles de montety <gdm@planete.net>
pantin, france - le 19/10/1996 à 20:49:41

C'est un commentaire puremment privée, qui ne represente en aucun cas les opinions de mon employeur : Le principale problème est le cout de la communication en France. Aux USA, où j'ai vécu 6 ans, il y a la possibilité d'avoir un abonnement en local, avec des communications indépendantes de la durée, pour un prix forfaitaire très abordable. Dans ce cas, il devient possible de se connecter avec un Modem sur un point d'accès internet. Le cout de l'accès internet proposé par différents operateurs privés (Wanadoo est trop cher ) est par ailleurs raisonnable. J'ai parlé de ce pb. avec des responsables FranceTelecom au cours du salon WWW5. Il m'ont répondu que "les parametres économiques étaient différents en France et aux USA" !. D'autre part je suis au courant que dans le VII arrrondissement, il y a une expérience avec accès direct sur internet, grace au cable. Malheureusement je n'habite pas dans le VII... Faut-il-donc attendre la privatisation ? FranceTelecom est stupide, car elle aurait pu fideliser des clients ! Dans mon cas, donc, s'il n'y avait ce pb. du cout des communications en local, j'utiliserais chez moi l'internet, pour mon travail et les loisirs. Bonne idée que Ce Forum, Enfin ca bouge Bon Weekend Francis
Francis F; Muguet <muguet@enstay.ensta.fr>
Paris, France - le 19/10/1996 à 17:45:26

Parmi ce qui decourage les Francais d'investir dans du materiel informatique il y a : * Le cout du materiel (et des 20,6 % de TVA) * Le cout des telecommunications (vivement 1998) et ca les pouvoirs publics y sont directement lies. Mais il y a aussi * Le manque de formation des francais a l'outil informatique (a commencer par les enseignants !) * L'evolution trop rapide du materiel qui rend un investissement lourd trop rapidement obsolete... * Et la legendaire mefiance des francais par rapport a l'informatique... Ces points dependent moins du gouvernement que du bon vouloir de chacun.
Plissonneau-Duquene <jplissd@stm.atlantic-line.fr>
BORDEAUX, - le 19/10/1996 à 16:55:42

Il y a une technique simple et efficace, qui a fait ses preuves pour moderniser le parc automobile français : c'est la "prime à la casse". Le mécanisme que je suggère est le suivant : pour tout achat d'un PC neuf avec modem, l'acheteur qui apporte son vieux minitel recevrait une prime de l'Etat de 1000 F, que le vendeur aura intérêt à doubler. Loin d'y perdre de l'argent, l'Etat s'y retrouverait largement par la hausse du trafic téléphonique. On appellerait cette prime, vite populaire, la "fillonette".
Christian Scherer <scherer@calva.net>
Jouy-en-Josas, France - le 19/10/1996 à 08:54:52

Réduire le cout des télécomunications données/vocale Installation d'accès internet haut debit Migration minitel vers internet Attribution massive de crédit pour équiper les écoles,collèges,lycée en équipement informatique récent Offres de l'état pour l'achat de micro-ordinateurs
Nicolas Jahier <jahiern@mygale.org>
Dourdan, France - le 19/10/1996 à 02:01:31

Baisser le prix des communications locales et/ou 3601.... Envisager une évolution du "minitel" vers internet.
SPERA André <spera@club-intenet.com>
CHEVILLY LARUE, FRANCE - le 18/10/1996 à 23:43:09

1) creer la demande; un PC est attractif si ca sert a quelque chose, e.g., acceder a Internet; or tant que les telecoms sont un monopole d'etat ca ne risque pas d'arriver (e.g., communications locales payantes, pas de choix de carrier pour les ISPs, etc.) 2) d'autres ont parle de la TVA ridiculement elevee sur le materiel; 3) aucun (il me semble) n'ont mentionne une autre `taxe' deguisee qu'est l'obligation d'acheter des softs/docs. en Francais, donc avec frais de traductions/localisations pour la plupart des produits disponibles... que ceux qui veulent cette `valeur ajoute' paient.
Sylvain Louboutin <Sylvain.Louboutin@dsg.cs.tcd.ie>
Dublin, Ireland - le 18/10/1996 à 20:06:36

Premiere mesure: baisser le cout des communications telephoniques locales (au lieu de le doubler, comme recemment, en bissectant la duree) Seconde mesure: apres avoir arrose les constructeurs de voitures, via des primes pour ceux qui avaient les moyens d'acheter une voiture neuve uniquement, pourquoi pas faire pareil pour les constructeurs de micro- informatique ? (Configs completes plus pieces detachees)
Patrick Raffin <praffin@teaser.fr>
- le 18/10/1996 à 20:01:36

Si les ménages français ne s'équipent pas en PC, c'est avant tout pour des questions de prix. Un ordinateur suffisamment puissant pour être tranquille pendant cinq ans coute au minimum 10.000 FF (c'est trop cher pour bien du monde). Si les pouvoirs publics ont un rôle à jouer, ce dernier concerne cetainement les taxes (20.6%). qui sont trop élevées sur ce genre de matériel. D'autre part, un ordinateur seul n'est rien. Il lui faut aussi des logiciels (chers encore et toujours) et des moyens de communication avec l'extérieur (modem, internet...) Or, les prestataires français dans le domaine de l'accès à Internet sont très gourmands (à commencer par France Telecom) et il faut bien réfléchir à deux fois avant de prendre un abonnement. En conclusion, matériel + logiciels + modems + abonnements et communications internet par réseau téléphonique = trop cher. Vous êtes vous déjà demandé pourquoi les universitaires étaient les plus présents sur Internet et les mieux équipés en PC ? C'est tout simplement parceque pour eux, c'est gratuit...Et cela a été la clé de réussite du Minitel... He oui
Emmanuel PEILLEX <Peillex@cpmol.univ-lyon1.fr>
Villeurbanne, France - le 18/10/1996 à 17:51:13

L'etat pourrait naturellement jouer un role,s'il le voulait, en subventionnant par exemple le marche de la micro info comme il l'a fait pour l'automobile. Il pourrait egalement revoir la tarification aberrante des telecommunications (Il faut que je le dise: est-il normal que pour obtenir un reseignement sur un horaire de train a la gare SNCF la plus proche, il faille payer 2,23 F par minute ?). Il serait interessant de comparer les couts de telecom avec ceux d'autres pays (je sais bien que toutes choses n'etant par ailleurs pas egales). Il serait egalement interessant que les publicitaires ventant a la TV les merites de la micro adaptent leurs spots au public francais au lieu de nous servir a peine traduit, la version destinee a l'americain moyen. Voila, j'ai fini pour aujourd'hui mais je reviendrai. PS: Si ce forum est lu personnellement par le ministre, alors je le felicite cette initiative.
Sebastien <seb@maserati.u-stasbg.fr>
Strasbourg, France - le 18/10/1996 à 17:40:18

France Telecom - ou toute autre structure - aurait du (et pourrait encore) faire ce qui avait ete fait pour le Minitel: lancer une "boite Internet" (que l'on voit maintenant apparaitre aux USA) qui, pour un prix negligleable, voire 0, aurait permis de se connecter automatiquement a des services (payants, eux) donnant acces a l'Internet. Cette boite, de fonctionnalites bien ciblees (pas le "tout Internet") devrait servir a faire un appel vers, et familiariser avec, l'Internet, ainsi que le faire utiliser. France Telecom - ou toute autre structure - aurait du (et pourrait encore) encourager (en assistant techniquement et financierement) des serveurs Minitel "utiles" (SNCF, banques, ...) a faire migrer leurs services vers l'Internet. (Je precise que je n'ai rien a voir avec de tels operateurs -- je ne suis qu'un utilisateur). Enfin, il aurait fallu (c'est possible encore) travailler sur l'infrastructure Internet en France -- c'est encore lent ou cher et non fiable: que ce soient les operateurs (le seul operateur) des plus hauts debits - la il faudrait de la concurrence et des nouvelles technologies (fibre optique etc.), ou alors grand public, mais qui n'arrivent pas dans chaque maison, le numero "kiosque" etant plutot une illusion qu'une realite commerciale.
Michel Fingerhut <mf@ircam.fr>
Paris, France - le 18/10/1996 à 16:40:11

Bonjour, Pour rattraper le retard en equipement micro-informatique en France, il faut que les gens aient des motivations pour faire un tel achat et qu'ils en aient aussi la possibilite financiere. Il faudrait donc deja que le prix du materiel soit moins cher : l'etat pourrait aider les gens dont le budget est un peu juste, sous la forme d'une prime. Il faudrait aussi que les programmes susceptibles d'etre achete par le grand public soient moins chers. Et comme l'autre utilisation importante d'un ordinateur peut etre Internet, il faut absolument baisser le prix des communications telephoniques au FAI : actuellement, c'est beaucoup trop cher.
Philippe Gaucher <gaucher@math.u-strasbg.fr>
Strasbourg, France - le 18/10/1996 à 16:38:35

Le pourcentahe de 14,4% parait faible, mais il ne faut pas oublier le parc de minitels qui permet d'accroitre la consommation d'information en ligne. Le developpement dans les foyers français du multi-media passe par une stabilisation des normes et des offres dans ce secteur. Les possesseurs de TVHD 16/9 et de videodisque ne semble plus prets à investir dans des technologies immatures. Un minimum de normalisation au niveau Européen est donc indispensable. Avoir un PC multimedia, c'est bien, mais pour ques usages? A constater la pauvreté (en terme de contenu) des prestations offertes sur Internet (du moins en ce qui concerne les WEB francophones) , il me semble indispensable de structurer une industrie de l'information en ligne. Les nombreuses aides accordées à la presse ne serait elle pas plus utile ( et plus efficaces) dans l'industrie de l'information en général. Le financement de projets innovant s dans ce domaine ne serait il pas préférable à l'aide aux quotidiens régionaux? Pour finir, il me semble que , dans l'état du marché de grande consommation, le multimediasoit un luxe!
pierre-jean.perin@sophia.cnet.fr
- le 18/10/1996 à 16:26:39

La premiere idee (mais ca m'etonnerait qu'elle plaise au gouvernement :-) ) serait une baisse de la TVA sur les produits directes (micro, disquettes etc.) Equiper les ecoles pour permettre aux generations futures de se familiariser avec l'informatique (c'est souvent par les enfants que l'informatiques entre dans les foyers). Mettre un projet en place (comme une campagne de communication ou des rencontres avec des professionels) pour demystifier l'informatique et encourager le developpement de produit grand public. Il faut bien analyser pourquoi les francais s'equipent peu en materiel informatique (faites donc des sondages, ca vous savez faire ;-)) J'oubliais aussi: equiper les lieux public d'ordinateur, c'est un moyen de le rendre d'une utilisation banale dans le futur (ca peut dans un 1er temps etre des bornes interactives pour trouver de l'information mais ca ne doit pas remplacer le contact humain) -- Corinne Villemin Gacon
Corinne Villemin Gacon <c.villemin@freenet.fr>
Melun, France - le 18/10/1996 à 15:29:13

17 octobre 1996 : bonjour ! Voici un nouveau forum. Nous espérons que ce thème vous inspirera et que vos contributions seront aussi riches que pour le premier forum qui est en cours d'analyse (elle sera publiée sur le site). Bienvenue donc à toutes vos idées.
Laurence de Susanne <info@telecom.gouv.fr>
Paris, FRANCE - le 17/10/1996 à 08:40:21

Début des commentaires - comments