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Ministère délégué
à la poste, aux télécommunications et à l'espace |
| FORUM - suite -  |
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Quelles mesures prendre pour que la France rattrape son retard en matière
d'équipement micro-informatique et donc son retard en matière de
consommation de services via l'ordinateur ? |
What measures can be taken for France to increase the number of PCs in
the country and thus remedy the fact that France lags behind in the use of
computer-based services ?
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Messieurs, L'augmentation prevue des tarifs de France Telecom qui vise tout specialement les internautes ou les particuliers utilisant les communications apres 22h30 n'est certainement pas un encouragement au developpement de l'utilisation des micros en France. Le retard des francais dans le domaine de la micro-informatique et de l'internet est tel que l'application de ce nouveau tarif sera une fois de plus un frein a notre developpement economique et culturel. Merci de proposer des tarifs d'abonnements attractifs afin que le plus grand nombre de personnes puissent decouvrir l'internet. Cordialement
Toyon Patrick <toy@waw.com>
Challans 85, France - le 29/01/1997 à 17:31:00
J'aimerais avoir SVP la preuve que nous ne nourrissons pas le debat pour rien... - - - D'autre part, je conseille vivement aux organisateurs de ce debat d'aller consulter l'URL suivant: - - - http://www.geocities.com/WallStreet/9116/francetelecom.html - - - Et meme aux autres, ISP y compris. Il me semble que la prévision que j'ai faite sans avoir eu connaissance de cette page auparavant s'avère plus que réaliste. Réfléchissez bien!
Francis Galiegue <desdemona@mail.cpod.fr>
Caen, France - le 29/01/1997 à 04:44:58
Madame, Monsieur, Monsieur le Ministre des télécommunications: Vous osez demander ce qu'il faudrait faire pour développer le parc inforatique en France... La réponse saute aux yeux!! - - - Le Minitel est maintenant un vestige du passé (je n'ai pas de minitel mais... un émulateur minitel pour PC :) ), l'avenir s'appelle Internet. Mais pour avoir Internet, nous passons par les lignes téléphoniques existantes, qui n'ont pas un débit suffisant d'une part, et que l'on nous fait payer scandaleusement cher d'autre part. Et la bais(s)e des tarifs annoncée pour Mars 1997 , comme vous avez déjà pu le lire et si toutefois vous portez une attention quelconque à nos complaintes, ne fait rien pour arranger les choses. Le "parc" intellectuel français en informatique est l'un des plus réputés au monde, mais son parc matériel l'un des moins fournis. Pourquoi? Les ordinateurs sont à l'heure actuelle de moins en moins chers (proportionnellement à leurs performances, j'entends - mais ils restent 50% plus chers qu'aux USA, allez savoir pourquoi...), les périphériques (modems en particulier) suivent la même tendance. Le SEUL élément qui bloque le développement de services informatiques (qui, cela dit au passage, sont pratiquement inexistants dans notre pays) est FRANCE TELECOM - - - Je suis d'autre part tout à fait scandalisé de voir la réputation qui est faite à Internet auprès du grand public par les médias: pour l'instant, d'Internet on ne voit que les abus, je n'ai vu aucune émission de télévision regarder Internet sous un aspect quelconque autre que ce dernier. En bref, Internet serait une usine à sexe. Vous savez TOUS ici que ceci n'est pas vrai. Maintenant il faut pouvoir aussi convaincre ceux qui n'ont PAS d'ordinateurs et donc ne peuvent lire aucun de ces témoignages. Et cela, c'est L'ETAT qui doit s'en charger, à moins que sa volonté soit autre, et en ce cas, qu'il me le fasse clairement savoir. Il est quand même impensable d'"interdire" l'accès à la plus grande base de données partagées au monde au citoyen français moyen qui sait que s'il se connecte à Internet, il se retrouvera tous les deux mois avec une belle facture de 1.000 francs tous les deux mois au bas mot. Je suis, vous l'aurez compris, un des nombreux internautes signataries de la pétition anti FT et vous voyez ci-dessus mes raisons. - - - Sachez qu'à compter de Janvier 1998, France Telecom aura au moins perdu un client, moi en l'occurrence. Je croyais que l'Etat serait assez lucide pour ne pas empêcher le développement d'Internet en France, et par conséquent, le développement du parc informatique. Mais il en prend le chemin contraire au vu de cette hausse moyenne de 40% de nos factures de téléphone (1). Messieurs dames les décideurs de France Telecom, je ne vous en félicite vraiment pas. D'autre part, la solution NUMERIS est une belle rigolade: les lignes T1 aux Etats-Unis (eh oui, encore eux, mais que voulez-vous...) sont leur équivalent, pour un accès coûtant 6 fois moins cher à l'installation ($50 au lieu de... 814 francs en France...), 8 fois moins chers à l'abonnement ($5 / 188 francs) et... 9 fois moins cher d'utilisation qu'une ligne téléphonique française normale au tarif de NUIT actuel (4.3 francs de l'heure contre 10 cents de l'heure) (25 fois moins cher en plein jour!). Cette politique déplorable des tarifs aura une autre conséquence: dès que l'accès à Internet par le Câble sera proposé, tous les gens qui ont Internet chez eux à l'heure actuelle se tourneront vers cette solution, et ceux qui n'ont pas encore Internet se tourneront évidemment vers le Câble (si France Telecom ne prend pas les mesures adéquates énoncées ci-après). Cela signifie, mesdames et messieurs de France Telecom, que vous allez entraîner la faillite de TOUS LES FOURNISSEURS D'ACCES TELEPHONIQUES PAR INTERNET, chose que je trouve ABOMINABLE venant d'une ENTREPRISE *P*U*B*L*I*Q*U*E*. Surtout que vous leur faites en plus payer vos services a des prix exorbitants: dans AUCUN AUTRE PAYS AU MONDE on ne fait payer l'*utilisation* d'une dorsale FDDI 180.000 FRANCS PAR AN!! - - - Les mesures à prendre selon moi sont les suivantes: - - - 1) que France Telecom propose un forfait Internet tout simple: communications avec son provider GRATUITES pour un abonnement restant évidemment raisonnable (150 francs par mois, par exemple) pour les particuliers et qu'il revoie à la baise l'intégralité de ses prestations professionnelles. - - - 2) que l'Etat informe le citoyen sur ce qu'est Internet, et *sans allusion aucune à Wanadoo*, qui de part son statut public, peut se servir des campagnes publicitaires de l'Etat pour faire sa propre publicité, chose que je trouverais particulièrement ignoble de la part de l'Etat: cela s'appelle de la concurrence déloyale. - - - 3) que France Telecom soit privatisé rapidement et de telle sorte que l'Etat N'EN SOIT PAS l'acionnaire majoritaire. - - - Je tiens à remercier l'instigataire de la pétition anti FT, qui a apparemment déclenché un mouvement de protestation jusque là sous-jacent mais à mon avis totalement justifié chez les internautes, et j'espère que nous ferons bouger les choses à travers ce débat. - - - Je rappelle à ceux qui ont entendu parler de cette pétition qu'ils peuvent aller la consulter, ou bien mieux la signer, aux URL suivants: - - - http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm - - - et - - - http://anti-ft.base.org - - - Merci de votre attention. Et VIVEMENT 1998. **** (1): renseignements pris à http://www.a2points.tm.fr/~5214304/infos.html *****
Francis GALIEGUE <desdemona@mail.cpod.fr>
CAEN, France - le 29/01/1997 à 02:41:06
Allez faire un tour a : http://www.mygale.org/08/datskewl/ft/temoignages.html Vous pourrez facilement remplir vous aussi le formulaire qui se trouve a: http://www.mygale.org/08/datskewl/ft/
JM Bonizec <jm.bonizec@essca.asso.fr>
angers, fr - le 28/01/1997 à 11:24:20
Je n'ai pas d'avis précisconcernant l'équipement de manière générale, d'autant que les prix ont suffisamment baissé pour rendre les machines abordables d'une bonne partie du public. Concernant Internet, le problème est beaucoup plus simple : les prestataires se sont serrés la ceinture pour proposer des abonnements à moins de 100 francs par mois, ce qui est très bon marché... Dommage qu'une sinistre institution nommée FT n'ai pas une politique aussi encourageante. Les tarifs des communications locales sont parfaitement rédhibitoires et en dissuadent plus d'un après la première facture. Pourquoi supprimer les 65% après 22H30. Le fait que les accros d'Internet en profitent un peu gêne tant que cela ? Pourquoi les numéros de modems ne bénéficieraient-ils pas d'une tarification spéciale. Pourquoi le projey Ecoplan a-t-il été abandonné ?? Sauf changement d'avis, dès mon retour à paris en septembre prochain, j'envisage, pour Internet, de passer par le cable, si le service donne satisfaction. Au moins, je pourrais m'instruire et me distraire, sans compter. Ouf ! Alors pour les communications locales, un geste peut-il être escompté, ou doit-on prier pour que les effets de la privatisation apparaissent le plus vite possible ? Salutations d'un privilégié ayant les moyens de s'offrir Internet ! Vianney MACKE 100563.734@compuserve.com
Vianney MACKE <100563.734@compuserve.com>
Creil (Oise), France - le 27/01/1997 à 23:44:06
Monsieur ou madame, Ce mail est un communiqué de la part d'une partie (sans cesse croissante) des utilisateurs d'internet en France. Nous sommes scandalisés par la future augmentation des tarifs de nuit de France Telecom (la tranche 22h30-6h00 sera bientot supprimée au profit d'une nouvelle tranche, plus chère, commencant à 19h00). Soyons clairs : Si Internet est en retard en France, ce n'est pas uniquement dû au prix du materiel (tres en baisse actuellement), mais bel et bien dû au prix des telecommunications necessaires à la connection sur ce réseau. Citons par exemple le cas des USA où la concurrence des opérateurs téléphoniques à amené ceux-ci à proposer des communications locales gratuites ! Une telle chose en France permettrait un large développement de ce medium d'avenir qu'est Internet. C'est pourquoi, ne pensant pas que la future concurrence puisse apporter rapidement une solution à ce problème, nous avons décidé, depuis le dimanche 5 Janvier 1997, d'organiser une pétition à l'encontre de cette future augmentation. Le but de celle-ci n'est pas d'insulter France Télécom (comme certains de nos signataires l'ont fait, mais apres tout, ils ont parfaitement le droit de s'exprimer), mais surtout d'essayer de proposer des solutions qui permettraient de remedier à ce problème. Voici certaines solutions proposées : - Communications locales gratuites (comme aux USA ou au Canada ...) - Etablissement d'un numero gratuit au choix de l'usager ( l'usager choisit un numéro de téléphone pour lequel il ne payera pas les communications ) - A défaut : revenir à un tarif local tres bas ( Par exemple 1 unité toutes les heures ...) Veuillez s'il vous plait consulter la page web relative à cette pétition, dans laquelle se trouvent plusieurs témoignages de signataires : http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm Merci de votre compréhension. Amicalement,
Jerome Gelin <jgelin@msn.com>
France - le 27/01/1997 à 22:36:34
Baissez les tarifs des communications ! La France est un pays scandaleusement en retard...
Kieffer Sam <samx213@aol.com>
Reims, France - le 27/01/1997 à 21:44:48
je ne crois pas qu'une augmentation des tarif de france-telecom (prix des communications locales de nuit), meme si cette hausse est cachee au milieu d'une baisse, soit la meilleure solution pour encourager les francais a acheter un micro-ordinateur et a ce connecter sur les reseaux (internet, compuserve, infonie et autres) Il faut savoir ce donner les moyens de ses ambitions... La gratuite (ou quasi gratuite)des communications telephonniques, me semblerait etre une bonne initiative pour promouvoir l'utilisation des reseaux et donc de la micro-informatique en France. Amicalement
de vitry <devitry@louvre.fr>
paris, france - le 27/01/1997 à 19:53:17
Je crois qu'il est inutile d'en rajouter sur sur FT et ses tarifs... Les organisateurs de ce forum ont je pense compris ce qui se passe et ce que nous voulons. Aujourd'hui Monsieur Chirac va vistiter un des premiers espaces cyber et surment pronner le developpement du net. Qu'il prenne 30 sec (chrono) pour lire cette page et il aura compris le probleme. Quoi qu'il en soit une seule adresse a consulter pour le moment, malgre les tentatives de discreditation : http://www.mygale.org/08/datskewl/ft/
vincent elmer <vince@sdv.fr>
Strasbourg, France - le 27/01/1997 à 13:40:01
Allez faire un tour sur: http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm La, c'est les utilisateurs d'Internet qui parlent, et personne d'autre
TimeWarp <desdemona@mail.cpod.fr>
kekpart, France... pour mon malheur - le 27/01/1997 à 03:54:58
Il est quand-même fort étrange de voir ce forum rempli de contributions essentiellement poujadiste du style : à bas FT, il nous ruine et nous prend pour des imbéciles, regardez les USA etc .. C'est la mentalité française où tout est du sans contribution, Exemple : la route où les gens qui n'ont pas de voiture payent pour ceux qui en ont et ceux qui ont des voitures payent pour les camions ! Pour tous ceux-là, OK on baisse les tarifs FT et tous les services publics mais on te baisse le salaire. Il serait intéressant puisque le réseau préfigure la démocratie plus "directe" que France Telecom nous renseigne un peu plus sur - ses objectifs - sa politique - un bilan économique et financier - comparaisons avec d'autres pays (européens et américains) Pourquoi comparer avec les USA : - si tu es en ville aux USA, OK c'est pas cher mais quelqu'un a-t-il demandé les prix pour des villages et campagnes .. !! - quand tu as ta ligne, si tu mets un répondeur et bien le soir tu est très content d'avoir 15 messages publicitaires qui saturent ta bande d'enregistrement. - personne ne compare la fiabilité du réseau français et celui d'Outre Atlantique. Et puis Internet c'est pas tout, il vaut mieux payer un peu plus cher pour le réseau et avoir une couverture sociale (peut-être pas pour longtemps) digne de ce nom. Pour celui qui cite en parangon le système américain, qu'il tombe malade là-bas en tant que travailleur ! Questions à FT : - Pourquoi privatiser un service qui marche bien et qui est, comme disent les chantres du capitalisme, compétitif et de plus FT distribue de manière identique ses services dans toute la France : ce qui ne sera plus du tout le cas après privatisation. - Après privatisation, la recherche technologique se fera-t-elle toujours et en france ?, ou tout cela va-t-il être implanté ailleurs (impératif économique), dans un pays où pour un bol de riz une boîte privée fera faire un travail qu'elle revendra cent fois cette valeur en France. - dans certaines villes, un cablage a été fait et celui-ci est très peu utilisé. A qui appartient-t-il et pourquoi FT ne l'utilise pas ? Enfin un coup de chapeau à l'organisation du réseau et aux techniciens délégués à RENATER, qui corrigent en des temps d'intervention très brefs (nettement plus brefs qu'aux USA) les défauts ou pannes.
Bellon Bernard
Marseille, - le 26/01/1997 à 23:42:21
Nous sommes en retard car l'informatique en France, c'est un truc qui fait peur..., c'est compliqué, faut passer des heures devant des bouquins pour "apprendre", de plus la peur de l'investissement : 10000F c'est pas rien pour une famille moyenne, alors il faut pas faire le mauvais choix, et pour le choix c'est pas ce qui manque en informatique.... Le probleme majeure est de toute façon : Pourquoi un ordinateur ? pour taper 3 textes, pour gerer ses comptes, consulter des CDROM à 400F chcun ? 10000F pour tout ca, ca fait cher... Qui ne vous a jamais dit un ordinateur, pourquoi faire ? Il faut montrer l'interet de l'informatique qui est relativement ininteressant et d'un rapport interet/prix pour un particulier relativement élevé s'il ne se limite qu'a ca. Pour rendre l'informatique attractive il faut qu'elle devienne "ONLINE", c'est la ou ca ne va pas !! depuis des annees les francais aiment communiquer avec le Minitel par ex, mais la, les connexions sont lentes et fortement surtaxées (d'où limitation financière), alors qu'aux USA on communique énormément également mais sans limite horaire. Conclusion : Tout le monde aime communiquer mais a quel prix ?? Si on continue comme ca, nous, en France on va se retrouver avec une facturation au mot :-)) Pour moi les solutions sont : - Initier les gens à l'informatique La, l'éducation française toute entière est en tort, les français ont une éducation trop théorique, qui leur permette difficilement de toucher à un ordinateur sans "apprendre" comment on s'en sert, en informatique on apprend pas une théorie, car c'est trop long et ca change tout le temps, il faut faire du tatonement experimental, c'est le seul moyen. Mais en même temps les français doivent se créer une culture informatique, pour avoir un esprit critique lors de leur achat, pour ne pas acheter a l'aveugle : le conseil d'un vendeur d'un magasin X dit parfois l'inverse de celui du magasin Y... ca perturbe le client qui va se resilier a attendre qu'un ami compétent lui indique quoi choisir, et en attendant il va s'apercevoir que tout à déjà baisser, et de nouveau il sera perturber... et voila... - Baisser le couts des communications Si notre français fini par acheter son ordinateur, il va vouloir le rentabiliser a fond : tand qu'a avoir mis 10000F, autant s'en servir... (logique..) et la il va s'acheter un modem et se laisser tenter par un des abonnements Internet gratuit fourni avec, et la découverte du réseau, c'est genial... jusqu'au jour ou la facture de telephone arrive et la surprise, 3000F, le français court alors à son agence demander "pkoi ?", on lui repond qu'il a eu 2000F de communication sur 1 seul et unique numero, celui de son provider. Rentré chez lui il previent sa famille et supprime tout ce qui peut avoir attrait à Internet de son ordinateur... Et voila le périple classique... Et l'ordinateur ne servira plus qu'a faire des jeux jusqu'au jour ou il sera depasser et la... il passera en phase terminal (entre le vieux sac de couchage, et le velo de la grand mère sous le canape de l'arrière grand père à la cave :-)) Si l'on veut développer l'informatique dans notre pays c'est avec une societe appelée France Telecom qu'on arrivera a quelque chose... Perso j'en ai pour 3500F rien qu'en Internet !! trouver ca normal ?? FT nous fait miroiter des forfait de 6h pour 30F, ca fait meme pas gagner UN MALABAR par mois, c'est du FOUTAGE DE GUEULE et c'est tout, passez moi l'expression mais ca m'enerve... Bon c'est un peu confus, c'est plein de fautes d'hortografes mais j'espere que vous comprendrez......
PLAINDOUX Pierre <plaindoux@mail.dotcom.fr>
PARIS 13, FRANCE - le 26/01/1997 à 22:30:52
Eviter d'augmenter le tarif de communication nocturne de FT !! (du bon sens, que diable !) Pratiquer un tarif de communication locale REELLEMENT très bas.
Le Griel Arnaud
Paris, France - le 26/01/1997 à 19:09:06
C'est honteux . Vos tarifs ralentissent considerablement la creativité des francais sur Internet et sur les BBS . Vous etes LE frein .
Stephane THIBERT <root@gueuze.ati.univ-paris8.fr>
Paris, FRANCE - le 26/01/1997 à 18:32:12
l'augmentation des tarifs de nuit france telecom a compter d'octobre est inacceptable ! cela revient a priver de facto les francais d'acces libre a internet ! le retard de la france dans le domaine des autoroutes de l'information ne risque pas de se combler ainsi ! Signé : un usager scandalise !
peu importe
- le 25/01/1997 à 23:12:24
Developper Internet en France Pour cela : Arreter d'augmenter le prix des communications locales !!! C'est completement stupide d'avoir supprimer la tranche de nuit -65% et de se vanter ensuite de baisser les couts... Ca ne profite qu'a certain mais certainement pas aux internautes. Pourquoi ne pas proposer des acces via le cable, ca permetterai au moins de les utiliser vu que le plan de cablage en france a fait un vrai bide. Si on veut tuer le developpement d'internet en France, on ne s'y prendrait pas autrement... Actuellement je suis en Finlande, tout le monde ou presque a son GSM et son adresse E-mail !
Xavier Leschaeve <leschaev@worldnet.fr>
Lille, France - le 25/01/1997 à 15:51:02
Les freins actuels au développement de la micro en France sont à mon avis à chercher dans un certain nombre de tristes spécificités françaises vis-à-vis des pays plus avancés dans ce domaine :
Tarifs téléphoniques pour les particuliers nettement plus chers qu'outre-atlantique pour une utilisation d'Internaute (pas d'abonnement fixe à connexion locale illimitée) et ça va augmenter (suppression des plages les plus favorables).
Les Fournisseurs d'accès payent leur connexion permanente approximativement 10 fois plus cher qu'outre-atlantique. Ce prix se répercute forcément sur le tarif ou sur la qualité du service. Beaucoup de FAIs vont mal, ce qui les empeche d'embaucher, de se former, d'innover en montant de nouveaux services.
Au motif que les impératifs de la sécurité nationale sont incompatibles avec le caractère privé des communications et du stockage de données, les Français, particuliers mais surtout professionnels, sont empechés d'installer des applications à flux d'informations sécurisés par un cryptage fiable (PGP, SSL). Cette difficulté a mettre en oeuvre des solutions Internet rapides et peu chères pour réduire les couts de communications inter-filiales, ou pour télé-maintenir des parcs informatiques ne laisse que la solution de louer des lignes spécialisées. Cette solution n'a jamais concerné que les rares entreprises pouvant se les payer. La encore, une réglementation inadaptée encourage l'attentisme.Je pense que tous ces points ont déjà été évoqués maintes fois, mais je voulais simplement joindre ma voix, sans illusion, mais pour exprimer mon accord avec tout ceux qui ont fait l'effort de s'exprimer ici.
Je n'ai pas l'impression que quoi que ce soit de nouveau ait été apporté.Je préfererais qu'au lieu de demander des solutions (que tout le monde connait), on cherche plutot à les appliquer.
Jean-Marc Libs <libs@cityshop.com>
Strasbourg, France - le 25/01/1997 à 02:57:28
1- Développer Internet Et pour celà il faut : ******************************************************************************* Que France Télécom cesse de se foutre de la geule des Français! ******************************************************************************* En effet, les nouvelles hausses des tarifs (vous savez ce mic mac subtil ou il est question de "simplifier" les tranches de réduction horaire !!!!!!!!!) vont à l'encontre du développement du Net en France, alors que nombre de pays développés proposent des communications locales gratuites. Que France Télécom fasse faillite si ça les chante à l'ouverture du marché, c'est leur problème. Mais qu'ils arrêtent de nous pomper !
KRCMAR René <let@mail-me.com>
Maisons Laffitte, France - le 24/01/1997 à 22:50:33
Si le tarif local était moins cher peu être que plus de gens passerais à Internet sans peur de facture à rallonge. Oui au forfai local mais pourquoi vérouiller à 6 heures. Pour utiliser Internet on a souvant besoin de plus. Pourquoi pas un forfait illimité abordable comme aux USA, ou un prix pour 6 heures puis un prix pour chaque heure suplémentaire. Votre information est vraiment nulle, il est impossible de savoir : - si le forfait 6 heures est multipliable (ex : 12 heures pour 60F) - comment est calculée la réduction temporalis, réduction sur le prix ou allongement de la durée de l'unitée. Que ce soit en Agence ou sur votre numero vert il n'y a pas moyen d'avoir de réponse ou alors elle se contredisent entre 2 interlocuteurs. Enfin veuillez noter mon complet désaccord a propos de la suppression des tranches actuelles de réduction horaire. Je souhaite conserver le tarif bleue nuit (qui ne géne personne) et la réduction dés 18 heure. Avec vos projet le cout des communications locales vont augmenter ! salutations. B. Pradie
Pradie Bernard <106261.322@compuserve.com>
Ivry sur Seine, France - le 24/01/1997 à 22:09:35
Pour rattrapper le retard francais en matiere de Micro Informatique, il serait souhaitable de diminuer le prix des communication. En Effet, ce n'est pas avec une hausse des tarifs de France Telecom qui provoquera une baisse d'internet que l'on poura rattraper notre retard. De plus l'informatique est une science complexe en perpetuelle changement, ce n'est donc pas en supprimant, ou dut moins en essayant de casser le seul mode de communication nationale et internationale que nous pourons nous former, et nous informer sur les dernieres techniques.
Jean-Yves Ropp <Jean-Yves.Ropp@pu-pm.univ-fcomte.fr>
Montbeliard, France - le 24/01/1997 à 13:53:34
Ce n'est pas en augmentant les tarifs de France Telecom que vous allez développer l'informatisation de la populatiion française. Je PROTESTE contre la future augmentation des tarifs de FT pour les internautes.
Claude TRUONG NGOC <truong@club-internet.fr>
Boulogne Billancourt, France - le 24/01/1997 à 11:46:48
baissez le prix des communications locales !! j'espere que vous allez intervenir pour eviter la nouvelle hausse que nous promet france telecom pour le tarif de nuit vivement la création de forfait comme aux Etats Unis j'attends d'avoir votre avis sur ces propositions merci
pirou <cpirou@supelec-rennes.fr>
thorigne, france - le 23/01/1997 à 22:57:39
Comment developper Internet en France ? En reduisant les tarifs du telephone ! En augmentant la reduction tarifaire accordee en periode "Bleu Nuit" aux usagers ! Maintenant que l'on trouve des providers presque gratuits, c'est le cout de la communication telephonique qui devient dissuasif. A l'etranger, certains operateurs (non monopolistiques, il est vrai) proposent, a certaines heures, des communications locales gratuites ! Cordialement, FM
Francis MOUGENEZ <Francis.Mougenez@hol.fr>
Metz, France - le 23/01/1997 à 22:37:39
Je condamne l'hypocryse de France Telecom sur l'annonce des baisses tarifaires, comme tous les internautes. Quels beaux pays que les Etats Unis où les communications locales sont gratuites, ou l'australie, où l'on paie 1f par appel local, quelque soit sa durée. Au lieu de jouer sur les tarifs, ce qui, en position de monopole, est très facile, et donc affaiblit, FT ferait mieux de jouer sur le volume, en allant conquérir des marchés. Mais peut on demander à des gens à qui l'on garantit l'emploi de se remettre en question. L'action nait du desequibre, la sécurité, c'est la mort. Je saurai me souvenir de cette attitude monopolistique à très court terme et je décide de m'abonner au système portable espagnol, que je reçois très bien. Surtout, ne prenez pas froid
utilisateur Mécontent <antitrust@europe.com>
- le 23/01/1997 à 20:41:09
Il faudrait déjà ne pas augmenter les tarifs téléphoniques locaux qui dissuadent la navigation sur Internet. Vivement le 1er janvier 1998, que British telecom et ses sbires proposent des tarifs plus avantageux ! Comment France telecom peut-elle augmenter ses tarifs à la veille de sa privatisation ? C'est complètement illogique ! Pourtant, dieu sait que je ne suis pas un fervent des privatisations et que je crois encore un peu dans un service public, mais il y a de l'abus ! Pourquoi ne pas lancer une "juppette" pour la micro-informatique ? Après tout, il n'y en a que pour la bagnole dans ce damné pays.
de Rauglaudre <p-dero@worldnet.fr>
- le 23/01/1997 à 11:08:33
Avant tout, je tiens a vous anoncer que je vais etre tres direct. En effet, la communaute des internautes a ete choquee par l'annonce de votre nouvelle politique et SE REVOLTE. Alors que les companies de telephone americaines, qui dans quelques mois vont vous concurrencer, offrent des tarifications locales gratuites, pour un abonnnement mensuel a moins de 100F. Nous aimerions savoir, quelle(s) solution(s) concretes au probleme vous NOUS (internautes) proposez. La mise en place d'un formule comparable a Primaliste serait la bonne solution, qui lui permettrait un numero forfaitaire. La petite minorite d'internautes que nous sommes pourrait grandir, donc meme si vous aviez des pertes concernant les communications locales en RTC, Transpac lui serait le gagnant, car plus de monde signifie egalement plus de bande passante, et plus de societes qui mettraient en place une LS sur leur reseau afin de se faire connaitre. Et de plus les gens seraient interesses par l'achat de materiel informatique et de telecommunication, vu que deja aujourd'hui, on parle partout d'internet, mais en ce moment nous revoyons plutot l'utilite de notre connection a Internet. En esperant une reponse de votre part, sinon nous lancerons une campagne sur le WEB francais contre votre politique de prix et cela a partir du 1er fevrier 1997. Venez visiter http://anti-ft.base.org/
Tristan SCHMURR <kewl@hol.fr>
Strasbourg, France - le 23/01/1997 à 05:27:03
Commencez par : - baisser la TVA sur le matériel micro, et les softs ; - équiper SYSTEMATIQUEMENT les écoles dès la maternelle, et initier les écoliers de manière continue, en faisant du "maniement d'un micro" une "discipline" à part entière, avec des enseignants formés ; - adapter la tarifivation de France Télécom pour favoriser un accès peu onéreux à Internet (retour à l'ancienne tarification pour les comm. locale : 1 unité sans limitation de durée) !!! Cordialement
Gilles BONNET <gbonnet@asi.fr>
MORANCE, FR - le 22/01/1997 à 22:23:08
Il faut baisser la TVA sur le matériel informatique et surtout sur les logiciels D'autre part, il faut baisser les tarifs des communications locales pour développer l'accès à Internet. Malheureusement c'est le contraire qui se prépare avec la hausse des tarif sur les communications locales de nuit.
Chabbi <montassar@infonie.fr>
Lille, France - le 22/01/1997 à 22:00:46
Je suis persuadé que pour rattraper le retard en matière d'équipement micro-informatique, la France doit promouvoir le développement d'Internet. En effet, l'Internet constitue un moyen de communication exceptionnel, accessible à tous à condition de disposer d'un micro ordinateur. Or les prix des ordinateurs multimédia ne cessent de chuter, le seul obstacle à la communication demeure les prix encore trop élevés des communications téléphoniques. Pourquoi France Telecom s'obstine à augmenter le prix des communications locales ( 1UT = 6 min il y a quelques années, et 1UT = 3 min aujourd'hui) ? D'ailleurs la politique à venir de l'opérateur national ne fait que confirmer ce frein certain à la communication. Le seul espoir se résume donc à une prise de conscience de la part de France Telecom ou bien à la venue en 1998 d'opérateurs extérieurs offrant des formules intéressantes pour les appels locaux.
MASSONI Olivier <massoni@sigetel.fr>
Avon 77, France - le 22/01/1997 à 14:51:15
Pourquoi France Télécom augmente ces tarifs, alors que dans les autres pays européens les tarifs baisse. Il est anormal que ces tarifs pénalise les petites gens. Les chomeurs, les jeunes, les personnes agées, vont encore subir des tarifs prohibitifs. Alors que la plupart sont au bout financiérement. De plus les entreprises pays des sommes pharaonique pour que des services leurs soient rendus, services qui de plus laisse largement à désirez. Il serait bon que les responsables de FT, regarde les pétitions sur Internet. Même si certain propos sont durs, il sont sommes toutes normal, en effet entre le cynisme des facturations, et leurs détention abusive d'un moyen de communication parfois vital. J'espère naivement que mon petit mot seras remis au responsable de FT, Et si il le désire je me tiens à leurs dispositions pour leurs proposer des solutions concrète.
DIDIER Laurent <promarq@infonie.fr>
Mulhouse, France - le 22/01/1997 à 11:23:19
Non à la future augmentation de vos tarifs, ce n'est pas une baisse comme vous le prétendez. L'internaute devient la nouvelle vache à lait. Vivement la libre-concurrence.
Cambonie Yvan <navy@hol.fr>
- le 22/01/1997 à 01:06:58
A - Quoi repondre a cette question de comment rattraper le retard de l'equipement micro-informatique des Français? Ma première réponse est celle de rien, puisque il sera impossible de rattraper le retard. Les forces qui ont crée ce retard sont très présentes en France et constituent l'ossature de la societé, l'extrême centralisation administrative et son émanation des entreprises publiques (parasitaires - se disant "services publiques") controlant la dite structure. L'évolution de l'informatique actuelle avec sa mondialisation et sa infinie varieté, ne peut pas être soumise à des structures centrales, dirigés par qq ENArques (tous issus des cuisses de Jupiter) qui croient que la rédaction d'un rapport est suffisant pour redresser toute situation. B - Dans le "il n'y a qu'à" - donc impossible a atteindre: - décupler l'effort d'informatisation des écoles, colléges et lycées pour que tout écolier puisse avoir accès à un ordinateur dans son quotidien, - arrêter de parler de Minitel: c'était bien il y a dix ans, mais pour l'informatique c'est de la pré-Histoire. - de baisser les prix des télecommunications (le niveau des prix américains pourrait être la référence - le "plafond") pour incentiver l'usage d'Internet. C - Ma réaction personnelle: - j'ai un téléphone portatif, je suis donc abonné à SFR, pour eviter les parasites publiques de Numeris, - j'attend avec impatience l'installation du Cable dans mon arrondissement, pour pouvoir diminuer le cout de ma facture envoyé par les déjà dits parasites (plus de 1000FF dont les 9/10 pour Internet). - j'utilise Numeris et MSN, mais le jour de l'installation du cable, quelle bonheur pour mon portefeuille, - j'ai fait définir un domaine aux US, qui me coute 250FF par an, pour l'hébergement de mes mail, et bientôt de mon serveur. La même chose en France serait possible multiplié par un facteur minimun de 50.
Artur Silveira da Cunha <ASilveira@rezo.com>
Paris, France - le 21/01/1997 à 23:45:01
Bonjour, Juste une petite remarque à propos de la hausse des tarifs de nuit au courant de cette année : Je pense qu'à l'heure où Internet commence à percer en France, cette hausse risque de sérieusement ralentir la progression de la France dans cette course au Net, course à laquelle la plupart des pays d'Europe du Nord sont déjà très avancés! (je ne parle pas des USA, où là, c'est vraiment très loin devant nous!!!). Pourquoi cette hausse si mal venue? Tous les internautes de mon entourage sont très choqués et très mécontents de cette hausse... moi y compris...
Séphane TARDY <axonal@tpgnet.net>
Strasbourg, France - le 21/01/1997 à 21:04:39
Une seule réponse à toutes les interrogation du type "comment ne plus être en retard" : prendre de l'avance. Ce n'est pas une boutade! L'avance cela se prend en donnant de la culture. Le maître mot est EDUCATION. J'ai une suggestion simple: au lieu de dépenser stupidement notre bel argent dans des campagnes de publicité qui laisse accroire que le coût du téléphone va baisser (alors que abonnement et tarifs locaux de nuit vont augmenter) France Télécom pourrait DONNER DES ORDINATEURS CONNECTES dans les écoles françaises. Quel coup de pub et quel investissement rentable (Microsoft l'a bien compris qui fait aux étudiants des conditions imbattables sur sa suite bureautique). Quand les mômes sauront TOUS se servir de l'informatique connectée et qu'il auront VU et SU à quoi cela peut servir, alors on pourra s'inquiéter s'il y a encore "un retard français".
Jacques Louvel
- le 21/01/1997 à 12:26:31
A mon avis, pas celle d'augmenter les tarifs de communication la nuit de 41% (déjà que c'est pas donné le jour...). Internet est à la mode. Mais d'ici que celà se développe en France, mes petits enfants seront déjà grand-père... A quand les télécommunications locales GRATUITES comme aux USA qui sont, il faut le dire, beaucoup plus en avance que nous en se domaine. Vous ne pensez pas que le prix des communications y sont pour quelques choses, non ? Internet est un grand facteur de développement pour la micro-informatique. On en parle partout, tout le monde dit que c'est bien (et c'est vrai). Mais quand on voit sa facture de communication à la fin du mois, ça calme et on arrête vite. Pour l'instant Internet reste un LUXE France alors qu'il se démocratise partout en Europe.
SCHNEIDER Sylvain <schneide@linuxgtr.pu-pm.univ-fcomte.fr>
FRANCE - le 21/01/1997 à 11:58:11
Je pense que baisser le prix des communications locales pourrais developer internet donc augmenter le nombre de pc.
ANTOINE christophe <antoinec@loria.fr>
NANCY, FRANCE - le 21/01/1997 à 09:41:16
14,4% des francais ont un PC... Déja le pb se trouve deja dans le prix : 15000F dans un tas de ferraille qui au bout de 2 ans est obsolète, je comprend bien que la plus part des francais n'en achetent pas. Il y a aussi le prix des softs, qui sont aussi plus que prohibitifs et on peut remercier Microsoft dans sa politique de prix (vu le prix de Windows 95 et lorsqu'on sait que ce produit est technologiquement un echec...). A mon avis il faudrait revoir le sondage, plutot que de parler de PC, on devrait parler de 'Personal Computer': c'est a dire "Avez-vous un ordinateur à la maison ?". A mon avis, si on compte que les PC et les Mac on peut arriver a un chiffre normal : 30 à 40%. Un PC dans une famille actuelle n'est pas très corrant : trop compliqué et trop cher. Alors qu'un Mac, lui c'est simple, c'est cher au démarrage, mais après c'est un investissement à long terme (3 à 6 ans). Donc a mon avis un peu plus répendut dans les foyer... Et pour arriver à Internet, il est clair que les deux plateformes grand public (Mac et PC) sont tout à fait capable d'etre présentent sur le marche. La preuve, moi, j'ai 6 PC (1 Pentium, 2 386DX, 1 386SX, 1 286, 1 XT), 1 Mac (Mac Centris 610) et 2 Sparcstation Sun (Sparcstation 1+, Sparcstation ELC) et tous ca marche bien. Autrement pour Internet il faut ABSOLUMENT calmer les autres zigotos de France Telecom... C'est quoi cette nouvelle idée de supprimer le tarif "bleu nuit" ? On est déjà assez dans le préhistoire de l'Informatique en France et surtout dans celle de l'Internet et le fait que France Télécom soit un monopole n'arrange en rien ce problème. En bref, moi (le particulier ET le webmaster ET le responsable reseau que je suis) j'attend avec _impatience_ le 1er Janvier 1998 ou, enfin, les télécomunications devront etre concurentielles et la ou les prix devront etre honnetes (ce qui n'est plus le cas depuis la dernière augmentation de tarifs !) Merci de votre attention a la lecture de mon message... Xavier
Xavier Beaudouin <kiwi@team.fr.eu.org>
PARIS, FRANCE - le 21/01/1997 à 06:35:42
la premiere mesure en france doit etre une decision politique, et cette decision DOIT ETRE une baisse des tarifs telephoniques locals et non une hausse qui va se produire a partir du 1er octobre 1997. :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Laurent Lucca
laurent lucca <llucca@mygale.org>
antibes, france - le 21/01/1997 à 01:13:53
l'avenir de la micro-informatique passe principalement par le developpement des reseaux augmenter la tarification locale, c'est penaliser gravement le developpement de l'internet, et faire prendre a la france un retard de plus en plus grand dans le domaine il est curieux de voir a quel point france-telecom prend ses abonnes pour des c... , et il est a souhaiter que la fin du monopole soit egalemment celle de votre entreprise alors peut etre que la france rattrapera enfin son retard en matiere de reseaux et d'equipements informatiques
Jean-Noël Rochegude <jnroch@worldnet.fr>
Marseille , France - le 21/01/1997 à 01:04:40
France télécom va augmenter CONSIDERABLEMENT la facture du telephone a partir du 1 mars et du 1 octobre !!!! Protestons TOUS contre cette mesure... en attendant la fin du monopole pour pouvoir enfin changer d'opérateur.
fernand
- le 21/01/1997 à 00:26:46
Plutot que d'augmenter les tarifs de 40.8 % en local la nuit, il serait bon de pratique une -FORTE- baisse, de manière à rendre Internet accessible. Etant donné cette augmentation, moi, j'arrête le net à la maison.
Gilles Bouthenot <Gilles_Bouthenot@mail.dotcom.fr>
Mandeure, F - le 21/01/1997 à 00:22:51
Merci de "reduire" le cout de nos communications. (la nuit) Vive les licenciements à gogo des gens qui dorment et se fouttent de nous. Un internaute pas content du tout ( et qui attend 1998 et British Telecom )
phil <100653.2125@compuserve.com>
Saint Brice, France - le 21/01/1997 à 00:12:53
Il semblerait que la premiere mesure a prendre serait de reduire le tarif des communications locales afin d'encourager l'usage d'Internet, et non de les augmenter comme vous venez de le faire sournoisement.
Jerome SAUTRET <Jerome.Sautret@ensimag.imag.fr>
Grenoble, France - le 20/01/1997 à 17:42:04
En augmentant le prix des communications locales, par exemple en augmentant indirectement le prix des communications locales, pourquoi pas en supprimant la plage de réduction horaire de 65%. Ah non ça n'est pas une idée, c'est une réalité prochaine. En instaurant une taxe pour chaque abonnement qui serait reversée à France Telecom par les fournisseurs d'accès. Voilà qu'il est une bonne idée... une belle pompe à finance où l'on pourrait laisser croire que c'est les fournisseurs d'accès qui ont augmenté leurs tarifs... En interdisant l'accès par le téléphone dans les zones cablées pour obliger les usagers à passer par le réseau cablé pour ne pas saturer les lignes locales. On pourrait même demander à l'opérateur du réseau cablé de reverser à France Telecom une partie des sommes qu'il percevrait à titre de compensation.. Ca a bien marché pour la réception directe par satellite pourquoi pas pour internet.
Thierry PELLO <pello.t.81M@centraliens.fr>
FORGES, FRANCE - le 20/01/1997 à 17:28:48
vivement la fin du momopole
guillaume cordet
dijon, france - le 20/01/1997 à 13:13:53
Il est vrai que notre pays est loin d'etre un exemple en ce qui concerne l'équipement informatique, mais là ou elle pèche le plus est l'implantation d'Internet. Depuis la communication locale illimitée, le prix de la communication ne cesse d'augmenter, et toujours en faisant passer cela pour une baisse... France Télécom va bientôt supprimer le tarif de nuitb (après 22h30) en prétextant une baisse (mais je n'arrive pas à voir ou). Il s'agit bien là du principal frein qu'Internet puisse avoir, et que nous devont de plus une entreprise d'état, et ayant le monopôle Je profite donc des quelques mois qui me reste pour pouvoir utiliser Internet pour vous faire parvenir ce message de condoléance...... E. de Tocqueville
Etienne de Tocqueville <edetocquev@teaser.fr>
Boulogne Billancourt, France - le 20/01/1997 à 00:01:45
La France est aussi la lanterne rouge en ce qui concerne le nombre d'utilisateurs d'Internet, sans doute à cause du faible nombre de foyers équipés, mais aussi à cause des tarifs de France Télécom. Je suis scandalisé par la suppression prochaine de la tranche horaire 22h30-6h00, une simplification tarifaire qui aura pour effet d'alourdir considérablement la note téléphonique de la majorité des internautes. Merci France Télécom. Jean-Paul Meunier infos à http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm
Meunier Jean-Paul <jmeunier@club-internet.fr>
Longjumeau, France - le 19/01/1997 à 23:49:39
Alors la Ras-le_boldes augmentations de France Télécom ! Je propose que sopit ouvert un tarif spécial internaute avec les communication a artir de 18h a 1 franc l'heure. C'est le seul moyen de développer l'internet en France. Le seul obstacle pour l'instant c'est le prix qu'on doit payer a France Télécom, qui est exorbitant. Un utilisateur fâché.
Léonard <leo@mygale.org>
Paris, France - le 19/01/1997 à 22:32:10
Baisser les tarifications locales et non les AUGMENTER comme vous allez le faire en octobre (après 22h30, plus de réductions à 65 % !!). Merci, on en a assez de PAYER l'essence, le téléphone, les impôts, la TVA, etc..... Merci pour les internautes dont je suis, ca va aider à développer le retard en matière d'équipement... Incompétence, quand tu nous tiens... Nous aussi, on va faire grève de la facture, si ça continue... Encore MERCI !!!
Bruno SCHIRMANN <greendai@msn.com>
METZ, FRANCE - le 19/01/1997 à 19:38:50
Point numero une afin de reduire le sous developpement francais : Reduire le cout des connexions a l'internet. Pour cela, il faut eviter que france telecom n'augmente ses tarifs pour les communications locales de nuit (a partir de 22h30) et ce dès le mois de mars. Ayez pitie des pauvres internautes qui ne peuvent se permettre d'appeler qu'a partir de ces heures tardives afin que leur notes de telephones cessent d'augmenter. Petite information : Certaines compagnies aux etats-unis ne facturent pas les communications locales. Experience a mediter...
Gilles Riout <gilles.riout@hol.fr>
Cagnes sur mer, France - le 19/01/1997 à 18:25:41
Point numero une afin de reduire le sous developpement francais : Reduire le cout des connexions a l'internet. Pour cela, il faut eviter que france telecom n'augmente ses tarifs pour les communications locales de nuit (a partir de 22h30) et ce dès le mois de mars. Ayez pitie des pauvres internautes qui ne peuvent se permettre d'appeler qu'a partir de ces heures tardives afin que leur notes de telephones ne cessent d'augmenter. Petite information : Certaines compagnies aux etats-unis ne facturent pas les communications locales. Experience a mediter...
Gilles Riout <gilles.riout@hol.fr>
Cagnes sur mer, France - le 19/01/1997 à 18:24:48
Il me semble qu'une baisse du prix des communication locales serait un bonne chose. En effet devant la richesse des service on-line et d'internet beaucoup de personnes sont interessées par l'acquisition d'un micro ordinateur, mais dés que l'on parle des cout des communications, (qui sont parmi les plus élevées en europe), ces mêmes personnes sont inquiètes pour leurs factures téléphoniques.
Bennamoun <t.bennamoun@infonie.fr>
Foix, France - le 19/01/1997 à 16:54:53
j'apprend que vous allez supprimer les tarifs de nuit ??? et la concurence vat en profiter
jerome <jetivant@hotmail.com>
- le 19/01/1997 à 11:57:34
le développement informatique avenir est lié de très près à celui d'internet. Quoiqu'il en soit, n'est pas en augmentant (de manière déguisée) le prix des communications locales en supprimant la tranche de réduction de nuit que l'on favorisera l'équipement informatique (cf http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm).
poulat <poulat@crit1.univ-montp2.fr>
montpellier, - le 18/01/1997 à 12:08:36
Ne pas cautionner la prochaine hausse des tarifs locaux de ft... car aupres des media ft fait passer ca pour une baisse alors que les appels locaux eux augmentent... or sur la facture des particuliers les appels locaux representent une TRES grosse partie de la note (pour ma part 95%). La prochaine hausse va en plus nuire a par exemple internet en France ou avant cela revenait a moins de 5F/h apres 22H30 et a parti r de la prochaine hausse a 7F50/h environ !!! En plus FT augmente l'abonnement, en disant qu'il est le moins cher d'europe ... Ca me fait sourire... Quand on voit les prix dans d'autres pays d'europe du nord.... Effectivement, certains pays ont le telephone un peu plus cher que en france, comme l'Italie ou l'Espagne, mais FT se situe, surtout au niveau des appels locaux parmi le trio de tete pour les plus cher... Pourquoi ne pas generaliser les experiences comme celles de poitiers ou contre un forfait mensuel on a la gratuite des appels locaux pendant les heures creuses ? ou instaurer un forfait comme aux etats-unix ou pour par exemple $23 par mois, communications locales illimites ??? Signé : Un Internaute et utilisateur de France Telecom mécontent !
Stephane Fourdrinier <admin@areva.nws.net>
Blois, France - le 18/01/1997 à 05:02:29
Ce qui est sur, c'est que ce n'est pas la hausse et l'abandon du systeme eccoplan qui va favoriser l'expansion d'internet, donc des ordinateurs (ou web TV).
Loic Buvat <lbuvat@worldnet.fr>
Lille, France - le 17/01/1997 à 22:44:23
Pour commencer, il faudrait eviter d'augmenter les communications locales la nuit ce n'est pas un atout pour developper la communication de l'internet en France. En ce qui me concerne je me limite deja sur le temps car je trouve cela un peu cher.
Robin Jimmy <jimrobin@creaweb.fr>
Amboise, France - le 17/01/1997 à 01:02:49
C'est vraiment pas sympa d'augmenter les tarif locaux de nuit, les gars, pas sympas du tout... Enfin, bientôt la concurrence... hein?
pascal27 <pascal27@infonie.fr>
- le 17/01/1997 à 00:46:32
Votre gros defaut est de faire payer les communications locales Il faudrait envisager soit: - Autoriser aux internautes un numero de telephone GRATUIT. - Ou alors ne pas faire payer les communications locales (mais pour les personnes ne disposants pas d'un point de connexion internet dans leur localité, cette solution est beaucoup plus honéreuse....) Merci d'avance de bien vouloir reflechir de TRES PRES à cette solution.....
COLIN Stephane <scolin@planetepc.fr>
Creteil, France - le 17/01/1997 à 00:46:18
Pensez vous vraiment que c'est en augmentant le prix des communications locales que vous allez developper le parc et surtout l'internet ?? Ne pouvez vous pas reflechir a un tarif adapté aux internautes? Meme a 5 frs:heure environ apres 22 h 30 nos communications nous ruinent.. Aux etats unis les lignes a haut debit sont monnaie courantes pour qq dollards!!!! De plus les comm lmocales sont quasi gratuites... A mediter n'est ce pas.
Richer <richer@alcyonis.fr>
Nice, France - le 17/01/1997 à 00:44:28
Pensez vous vraiment que c'est en augmentant le prix des communications locales que vous allez developper le parc et surtout l'internet ?? Ne pouvez vous pas reflechir a un tarif adapté aux internautes? Meme a 5 frs:heure environ apres 22 h 30 nos communications nous ruinent.. Aux etats unis les lignes a haut debit sont monnaie courantes pour qq dollards!!!! De plus les comm lmocales sont quasi gratuites... A mediter n'est ce pas.
Richer <richer@alcyonis.fr>
Nice, France - le 17/01/1997 à 00:43:56
Ne pas appliquer le changement de tarification prevu : unification à -50% à partir de 19h : la suppression du -65% aurra comme effet une baisse de la frequentation d'internet et donc un retard encore accru face aux autres pays.
gaillard
- le 17/01/1997 à 00:32:46
HONTEUX La suppression du tarif bleu/nuit est une honte pour la France. France Télécom ne pense qu'a une chose, excroquer les gens car ils savent qu'ils seront bientot dans la m****e. Vivement l'arrivée de la concurence ca meme à prix egal, je partirai chez les autres. Ce sera une sorte de punition. Je possede aussi un GSM Itinéris (filliale FT), he bien ca sera la meme chose, je vais changer des l'arrivée de Bouygues dans ma région. On entend parler partout (pour les connaisseurs) d'un projet nommer ECOPLAN. Quand on va se renseigner chez FT, PERSONNE n'est au courant. France Télécom, nous allons vous faire.....des petits dans le dos. Faire croire aux gens qu'ils vont payer moins cher et qu'il y a plus de communications vers l'etranger est INACCEPTABLE. Un bon point serai deja d'avoir la premiere unité gratuite pour le nombre de connexion qui echouent (mais qu'on paye). Je ne vous salut pas. BONJOUR.
Cesar Varao <cesar@mail.dotcom.fr>
Le Havre, France - le 16/01/1997 à 23:42:17
mon avis est que dans une epoque de crise comme celle que nous traversons, tou ne peux se procurer un ordinateur. si les constructeurs arretaient de se faire un marge monstre sur ce materiel, que l'on sait tres peu couteux a l'origine, que la population francaise hesiterait moins a faire cet investissement qui, pour l'instant, est un gouffre financier. et l'augmentation prevue des tarifs de france telecom - qui a deja bien profité de la situation - va dans le sens contraire a cette evolution.
celine thomas <celine.thomas@hol.fr>
armentieres, france - le 16/01/1997 à 14:33:48
Les communications locales sont execivement elevees. la nouvelle hausse des tarifs de nuit ne peut que nuire au devellopement d internet en france. Pour ce qui est des ordinateurs beaucoup refusent tout simplement de comprendre leur usage. c est des l enfance que l enfant doit etre amene a considerer un ordinateur comme un objet aussi commun qu un frigo ou qu une television
rabeux paul <rabeux@micronet.fr>
st maur, farnce - le 16/01/1997 à 14:15:53
Pour rattraper le retard des Francais en matiere d'equipement micro-informatique, il faudrait favoriser le developpement d'internet en tant que service DECENTRALISE, ce qui implique un changement de strategie radical sur la tarification de l'acces a internet : - Tarifs sous forme d'abonnement, modules en fonction de la bande passante concedee, et pas selon la duree de connexion. - Possibilite de creer son site WEB a domicile, sans surtarification. Pour cela, l'utilisation normale des lignes telephoniques par les ordinateurs personnels doit etre revue. Il faudrait avoir plus facilement acces (donc pour moins cher) a des reseaux de type transpac, tarifes a la quantite de donnee transmise, plutot que d'utiliser une communication telephonique classique (ligne bloquee pendant toute la communication, tarification a la duree). Bref, il faut en finir avec une vision centralisee toute jacobine du developpement de l'informatique. Une grande facilite d'acces a l'internet, en tant que client comme en tant que serveur, permettrait egalement de developper une classe d'emplois de service comme les developpeurs / mainteneurs de sites WEB.
YRIARTE luc <yriarte@lirmm.fr>
Montpellier, France - le 16/01/1997 à 13:29:21
Il est vrai que peu de foyers francais sont equipes de micro-ordinateur... Les francais boudent l'informatique par ce qu'ils en ont peur, ils ne le connaissent pas et surtout il ne savent pas s'en servir... De plus, le materiel coute cher. Et puis... un PC a la maison... pour quoi faire ??? Pour jouer ??? avec des jeux dont les prix oscillent entre 350 et 400 Frs... pour une qualite inferieure aux consoles de jeux ??? Pour les services en ligne ??? Meme si les fournisseurs d'acces proposent des produits a des prix interressants, il reste a payer la communication telephonique jusqu'au point d'acces... Et c'est la qu'est le probleme... en supposant qu'il s'agisse de tarification locale cela coute 14,80 frsTTC l'heure de connexion pour 28800 bits/sec ! Avec une utilisation d'une heure par jour en moyenne la facture augmente d'environ 450FrsTTC par mois !!! Soit un cout mensuel d'environ 600 FrsTTC (avec abonnement infonie). Le tout pour 28.8 Kbit/sec !!!!! C'est trop cher !!! 75% du cout va a France Telecom qui ne fait rien pour favoriser le developpement de l'internet !!! Et qui, de facon deguisee augmente des prix pour les abonnes residentiels !!!! J'attend impatiemment les offres les autres operateurs telecom europeens... Peut etre qu'eux trouverons des formules adaptee pour le marche des communications numeriques pour les abonnes residentiels... A bon entendeur... Salut !!! N.THOMAS
Nicolas THOMAS <thomasn@infonie.fr>
NANCY, France - le 16/01/1997 à 11:09:42
Chers internautes, venez visiter http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm, ainsi que le personnel de France Telecom, ce n'est pas en faisant un site WEB dont ce qui est demande n'est jamais tenu que les choses avanceront. Une communication locale forfaitaire, meme en prenant l'exemple de temporaliste, admettons pour 100F/mois on ait droit a un numero auquel on puisse acceder a volonte (meme si vous perdiez de l'argent, ce qui serait etonnant quand meme), plus de societes iraient sur internet, donc vous rapporteraient sur les LS. A bon entendeur.... Un utilisateur qui en a assez de se ruiner a cause de ses factures telephoniques, qui sont la cause d'une fracture sociale !!!!!
Tristan SCHMURR <kewl@hol.fr>
Strasbourg, France - le 16/01/1997 à 09:54:27
Bonjour, Afin de combler le retard, il serait temps que France Telecom cesse de nous prendre pour des "bonnes poires". Alors que les bénéfices sont là, l'entreprise national (devenue SA) ne cesse d'augmenter ses prix. Je suis actuellement étudiants en école d'ingénieur et n'ai pas les moyens d'avoir le téléphones : c'est dommage. Alors quand je serais ingénieur, en juin 1998 (date à laquelle le marché sera ouvert à la concurence), je n'étudirais pas en premier lieu les propositions de FT, même si elles sont avantageuses! Voilà ce que j'avais à dire.
RAHOUI Hicham <hrahoui@ensm-ales.fr>
Alès, FRANCE - le 16/01/1997 à 08:27:42
Arreter de les prendre pour des vaches a lait !!! 13% des mes revenus vont dans ma facture de Telephone!!! 1000F par mois!!!! 2000F par facture FT JE vous deteste!!! et en plus il semblemrait que votre augmentation de 100% de la derniere fois ne vous suffit pas vous voulez faire sauter les tarif de nuit!!!! Vous n'avez vraiment pas honte!!! VOOOLLLEEEUUURRRSSS!!!!!!!
GOUALCH Pierre-Alain <pgoualch@planete.net>
NANCY, France - le 16/01/1997 à 01:53:52
C'est quoi cette polémique qui transite sur le Net et notamment dans les Newsgroup et qui fait état d'une baisse des tarifs qui en signifie pour les utilisateurs d'internet (surtout en tarif de nuit) une hausse des coûts ? Je ne pense pas que vous oserz supprimez le tarif bleu nuit où alors faut plus comptez sur moi dès l'arrivé de nouveau opérateur en France !
ROTH Patrick <roth@worldnet.fr>
PARIS, FRANCE - le 16/01/1997 à 01:44:06
Il faut donner l'accès à internet gratuits ain de faire progresser les connaissance, le forfait local à 30f c'est pas suffisant . regardez au USA? nous sommes retard de dix ans
tonton
PARIS, - le 16/01/1997 à 00:09:09
Je ne pense pas que la fausse baisse du tarif de France Telecom pourra contribuer au retard du developpement des français en matière de micro-informatique. En effet, la majorité des personnes qui se connecte a Internet, le font plutôt le soir, lorsque les tarifs sont au plus bas. La baisse la journèe sur des appels nationaux et internationaux c'est bien, mais la hausse des tarifs pour les appels régionaux et les modifications des taux de réduction des heures creuses c'est déjà moins bien. Crée plutôt des forfaits qui soient VRAIMENT intéressant pour les personnes qui téléphonent beaucoup et/ou longtemps. Je parle un peu au nom de toutes les personnes connectées au réseau, pourquoi pas un forfait internet ou autre ? Pensez à l'arrivée des sociétés étrangères sur le réseau français à la fin du monopole France Télécom !!!
verdier <flat@infonie.fr>
clichy, france - le 15/01/1997 à 23:05:12
au niveau Micro info le retard se rattrappe petit a petit !!! cela vient tout doucement !!! par contre le truc qui peut faire un boum au niveau vente c'est internet !! malheureusement en france avec la politique d'augmentation des tarifs sur tout et en particulier des communications, le developpement ne se fera pas !! France telecom pourrais remedier a ca en favorisant les acces internet mais au contraire FT cherche a tout faire couler !!! 1 numero en local gratuit serai le bienvenue pour un develloppement massif d'internet et du parc micro !!!
sebastien <sverraest@nordnet.fr>
Lille, france - le 15/01/1997 à 15:57:02
J'adhere entierrement a la presente petition: Au nom de la communauté des usagers d'internet en France, nous déplorons la prochaine augmentation des tarifs nocturnes en ce qui concerne les communications locales. De plus, nous trouvons inadmissible que France Telecom fasse passer cette hausse de prix pour une baisse de tarif aupres des média et de l'opinion publique. Rappelons que France Telecom a déjà employé cette méthode lors de la précédente augmentation (durant laquelle les communications locales étaient passées à une unité toutes les 3 minutes). Ainsi, afin de favoriser le développement d'Internet dans notre pays tant en retard à ce niveau, nous réclamons une baisse substancielle des communications locales (revenir à l'ancien tarif par exemple ou mieux). En vous assurant mon entiere consideration, Julien Jacquet ( qui cessera toutes ses activités de communication via le réseau téléphonique de France Telecom contraint et forcé vu le prix de ce """"service""" ).
Julien Jacquet <hyramone@hotmail.com>
Issy-les-moulineaux, France - le 15/01/1997 à 14:57:52
La prochaine révision des tarifs télécoms sera certainement un frein à l'accroissement de l'Internet en France. Il faut impérativement modifié ce projet qui fera doubler la facture télecom de tout Internaute Français. Non à ce projet !
Fred Lemarchand <lemarchand@calva.net>
Guyancourt, France - le 15/01/1997 à 12:55:41
DEMANDEZ A FRANCE TELECOM DE NE PLUS FAIRE PAYER LES COMMUNICATIONS LOCALES (CF LES US) <:-(
Antoine <opus@aix.pacwan.net>
Aix en Provence, - le 15/01/1997 à 01:17:20
Ce jour, je pense que l'un des vecteurs à plus fort potentiel de développement de l'informatique familiale en France est l'Internet et tout le multimédia associé. D'ailleurs, le retard pris en France dans ce domaine par rapport à certains pays se passe de commentaire. En effet, comme pour tout achat, il faut au moins satisfaire à deux critères pour faire une acquisition, qui sont : les moyens financiers et une motivation. Constat : En ce qui concerne la motivation elle est essentiellement de deux types, l'un pour une utilisation bureautique, l'autre pour le culturel ou le multimédia. Les jeux représentent la cerise sur le gâteau pour les personnes déjà équipés, mais ne constituent généralement pas la raison première d'achat d'équipement. Les consoles dites de jeux restent bien plus performantes et plus simples d'utilisation pour un coût moins élevé. Par ailleurs, les informaticiens passionnés, les purs et durs, ne représentent à mon sens qu'un "bruit de fond" (en terme de consommation d'équipement bien sur). Comme je le constate régulièrement, l'intérêt pour la bureautique familiale reste assez marginale et réservé à des utilisateurs déjà initiés professionnellement. De plus, il me semble que les prix pratiqués depuis environ un an, ont pratiquement atteints une valeur plancher pour une configuration multimédia opérationnelle. Les clients potentiels motivés par la bureautique, dont le budget le permet, ont donc pour la grande majorité déjà réalisée leur acquisition. Reste le culturel et le multimédia dont l'Internet représente un énorme et important support et apport potentiel. La aussi, je le constate régulièrement, sous l'influence de la publicité médiatique, l'Internet est un sujet qui suscite énormément d'intérêt et/ou de curiosité chez beaucoup de français. Mais la question qui revient systématiquement, c'est :<< combien coûte l'heure de connexion ? >>. Et là, malheureusement, bien qu'aujourd'hui, un grand nombre de Serveurs d'accès proposent à des prix abordables des abonnements pour des accès à durée illimité avec point d'accès en tarif local; les coûts pratiqués par France Télécom restent dissuasifs pour beaucoup. En tant "qu'Internaute" depuis peu et considérant qu'une trentaine d'heures de connexion mensuelle reste quelque chose de très raisonnable compte tenu des performances du réseau (une heure par jour en moyenne), cela génère un coût non négligeable sur la facture de téléphone. De plus, comme si cela ne suffisait pas, un gros nuage noir assombrit le ciel de mars des "Internautes". En effet, France Télécom qui doit considérer une partie de ces abonnés forcés comme des imbéciles heureux nous annonce fièrement une poursuite de la baisse des tarifs. Alors qu'un rapide calcul conduit à estimer "la baisse" à une augmentation de près de 6% sur les communications locales du simple fait de la modification des tranches horaires (augmentation du coût de l'abonnement non compris). Donc baisse sur le tarif international certes, mais hausse sur le local concernant pratiquement toutes les connexions à l'Internet (merci France Télécom). Conclusion : Aux "Internautes" France Télécom fera peut être aimer l'an 2000 mais probablement pas 1997. De ce fait, le développement de l'Informatique familiale en France, par l'effet moteur de "l'internet" devra sont salut, il semble, à la libre concurrence des Compagnies de Téléphone et, je l'espère par ce biais, une politique tarifaire adaptée aux types de connexions requises pour cette utilisation. La politique tarifaire de France Télécom met en hibernation le développement de l'Informatique familiale française !...
Gérard LOUKIA <gloukia@infonie.fr>
FONTAINE (Isère), France - le 15/01/1997 à 01:11:38
J'adhere totalement a l'objet de la petition
Wozniak <wzk@worldnet.fr>
Lille, France - le 14/01/1997 à 18:28:21
Augmenter le parc micro ? Vous le faites exprès ou quoi ?? La France et l'angletterre cette année sont dans le peloton de tête des ventes micro, avec plus de 57% que l'an passé ! Mais pour ce qui est d'Internet, c'est pas demain la veille que la France se réveillera..face à votre politique tarifaire des communications locales..ou en est "eco plan" ?? Restera-t-il une légende ? Ou devrons nous attendre 1998 pour aller s'abonner dans des entreprises ET étrangères ET compétitives ?? Réveillez vous VOUS si vous voulez un eveil de la France
LETZKUS Pierre <pierre-vert@aix.pacwan.net>
Aix en Provence, FRANCE, pays en déroute... - le 14/01/1997 à 17:52:10
Il est clair que la connection Internet est primordiale pour développer l'équipement micro-informatique personnel des Français. En fait c'est la seule chance qui est offerte à ce type d'appareil qui n'a guère d'autres applications justifiant un tel coût. La liaison téléphonique ne me semble pas adaptée car trop chère et de débit trop faible. Seules des liaisons utilisant les réseaux cablés utilisés pour diffuser actuellement les canaux de télévision permettent une présence suffisante (permanente dans le cas d'un serveur personnel, plusieurs heures par jour dans le cas d'une famille de plusieurs personnes) à un cout qui peut etre supporté par le budget d'un ménage moyen.
Michel Lavollée <lavollee@lure.u-psud.fr>
Gif sur Yvette, F - le 14/01/1997 à 16:10:49
Monsieur, Je deplore la prochaine augmentation de la tarification des communications de France Telecom. Apres 22h30 actuellement nous payons 65% moins cher par heure. Avec le nouveau systeme de France Telecom, apres 19h le cout des communications ne sera reduit que de 50% par heure, ce qui implique que les prix "grand-bleu" actuellement en vigueur apres 22h30 disparaitront...(50%au lieu de 65) En France les communications sont deja cher. Pour Internet, on ne se connecte pas 2 mn mais souvent 1 heure. Resultat: Des factures de telephone trop cheres chaque mois. Resultat: Peu de personnes se sentent interessees par Internet en France. Proposez une solution honnete de tarification du telephone pour Internet et le developpement chez les particuliers du Net... J'en ai vraiment marre de payer 500 Frcs par mois pour netsurfer. Amicalement N.MARTIGNOLE (21 ans, etudiant)
N.MARTIGNOLE <martignn@esiee.fr>
Marne-la-vallee, France - le 14/01/1997 à 15:20:23
Est-ce un reve que de mettre les telecommunications telephoniques courtes ou meme internationales a portee de toutes les bourses afin de developper internet, par exemple, en France? Minitel etait extraordinaire il y a 15 ans mais il est maintenant devenu minuscule, un vague reflet de la mainmise de FT, qui, sans etre privatise(e?) pourrait devenir plus ouvert(e?) Entre autres commentaires, si la France ne s'ouvre pas rapidement sur Internet, l'anglais va proprement supprimer toutes les autres langues du globe. Il est presque deja trop tard. C'est en general moi qui appelle ma famille en France du Japon, le prix est de 35% moins eleve que celui de France-Telecom. Le raccordement a Internet me coute au Japon a peu pres 12 (douze) francs francais de l'heure!!!!
Pascal Jovanovitch <calou@bekkoame.or.jp>
Fukuoka, Japon - le 14/01/1997 à 02:52:25
Est-ce un reve que de mettre les telecommunications telephoniques courtes ou meme internationales a portee de toutes les bourses afin de developper internet, par exemple, en France? Minitel etait extraordinaire il y a 15 ans mais il est maintenant devenu minuscule, un vague reflet de la mainmise de FT, qui, sans etre privatise(e?) pourrait devenir plus ouvert(e?) Entre autres commentaires, si la France ne s'ouvre pas rapidement sur Internet, l'anglais va proprement supprimer toutes les autres langues du globe. Il est presque deja trop tard. C'est en general moi qui appelle ma famille en France du Japon, le prix est de 35% moins eleve que celui de France-Telecom. Le raccordement a Internet me coute au Japon a peu pres 12 (douze) francs francais de l'heure!!!!
Pascal Jovanovitch <calou@bekkoame.or.jp>
Fukuoka, Japon - le 14/01/1997 à 02:51:56
Laurence de SUZANNE ( info@telecom.gouv.fr ) ( ldesusanne@telecom.gouv.fr ) semble être la gentille G.O. de ce forum. Et apparemment, Mr FILLON ( fillon@telecom.gouv.fr ) lit toutes nos contributions. Il y a même un joli tableau, des reflexions en cours etc etc. Mr le Ministre, faites nous la faveur de votre déclaration indiquant que France Télecom va revenir sur ses intentions d'augmenter les Tarif qui interresse les internautes. ...Enfin...Si vous pensez être concerné. Au plaisir de vous lire.
Gigiair <jjrancinan@teaser.fr>
- le 14/01/1997 à 01:48:52
Chers amis, continuez à vous exprimer comme vous le faites. Car certaines entreprises américaines de Télécom sont très intéressées par les communications des particuliers sur ce forum. Il y a matière pour préparer un bon plan marketing afin de couler France Telecom (le colosse aux pieds d'argile). Ne vous arrêtez pas, continuez. Nous vous donnerons vraiment envie d'aimer l'an 1998.
Mister X <Alexander-Z@usa.net>
- le 14/01/1997 à 00:47:54
Chers amis, continuez à vous exprimer comme vous le faites. Car certaines entreprises américaines de Télécom sont très intéressées par les communications des particuliers sur ce forum. Il y a matière pour préparer un bon plan marketing afin de couler France Telecom (le colosse aux pieds d'argile). Ne vous arrêtez pas, continuez. Nous vous donnerons vraiment envie d'aimer l'an 1998.
Mister X <Alexander-Z@usa.net>
- le 14/01/1997 à 00:46:44
Commencer par l'arrêt des augmentations des communications téléphoniques et donc de l'accès Internet pour les particuliers!! Et surtout arrêter d'essayer de faire passer les hausses du tarif des communications locales pour des baisses, en tout cas pour le particulier consommateur de services en ligne, qui n'a que faire des baisses de tarif internationaux!! Certes France Telecom veut protéger son marché le plus rentable des entreprises vu ce qui se prépare en 1998 et qui touchera d'abord ces marchés rentables -> entreprises, mais faire payer ça au particuliers, en essayant de leur faire croire que les traifs baissent....
Thierry Blanchot <tblanchot@vnet.ibm.com>
Strasbourg, France - le 13/01/1997 à 23:32:34
L'equipement informatique de nos jours c'est le regne des communications, internet, bbs, etc... Alors quelle meilleure mesure pour faire ralentir encore le developement de la france en ce qui concerne l'equipement informatique que d'AUGMENTER de facon abusive et MENSONGERE le prix des communications telephoniques de nuit (plage horraire qui tient 90% des communications liees a internet). Ainsi la tranche horaire "bleue nuit" a 1ut/9mn disparait pour faire place a une tranche horraire a 1ut/3mn... on triple les prix, on annonce une baisse... on nous a deja fait le coup en 95... merci FT.
Francis Gastellu <gastellu@club-internet.fr>
Champigny, France - le 13/01/1997 à 23:04:10
Comme vous devez le savoir, une pétition envers les télécoms, service publique (c'est à dire pour vous mes parents et moi (Je ne paye que des impots indirects comme la TVA et l'essence (heureusement que je ne fume pas !)) Je trouve honteux qu' un pays comme la france, déjà si en retard sur le sujet d'internet, à ses Telecoms dirigé par je ne sais quels technocrates (et c'est loin d'être un compliment !) qui n'a jamais eu de problèmes quelconques, change les tarifications locales (quand je dis les "change", c'est plutôt augmente !), tout ceci pour remplir ses caisses avant la libéralisation de 1998. Je trouve franchement que vos publicités et articles en votre faveur sont loins d'êtres réalistes ! "Nous allons vous faire aimer l'an 2000" gnagnagnagna !.. Ce que je peux vous dire, c'est qu'en l'an 2000 (plutôt 98), je ne serais plus chez vous ! La seule baisse réelle, est celle sur le national et l'international... Bien sur, tous les jours, j'appel entre 2 et 3 heures à l'autre bout du monde... Vous nous prenez vraiment pour des cons...plutôt pigeons... Les seuls qui vont en profiter, c'est les entreprises, et pas toutes encore... Tout ce que vous allez obtenir, c'est une régression d'internet... Ma dernière facture s'elleve à 801 fr. Un seul numéro apparait sur ma facture, celui de mon préstrataire, qui habite à 2 km de chez moi... Vous z'avez qu'a verifier, puisque vous avez toutes mes coordonnées plus haut ! Vous êtes pire que les RG ! Pour résoudre le problème, soit faire un tarif Internet (ce qui serait égoiste, pour ceux qui ne sont pas sur Internet) ou faire, comme aux US, le local gratuit... France Telecom... Telecom, ça fait pas un peu amaericain, surtout le Telecom, hein..? Bon, j'suppose que vous aviez deviné que je gueulais surtout pour la suppréssion du tarif 22h30/6h00... Bon, je sais que le webmaster qui lira le message y est pour rien... mais merci de transmettre le message à ces crétins de technocrates ! (je sais que je suis aiggri...) Sincèrement, (oui, j'éspère sincèrement que ces changements ("ouais, on va leur faire croire qu'on baisse ! Ils vont se rendre compte de rien !") Thomas. PS: que 98 vous achève !
ROUSSEL <TOTYO@MAIL.CPOD.FR>
CAEN, FRANCE - le 13/01/1997 à 22:41:29
Pour le matériel Informatique, il faudrait une TVA réduite (aux alentours de 10 %). D eplus je tient a m'insurger contre le projet de suppression de la tranche horaire 22h30/6h à frs l'heure en local. En effet ce n'est pas comme cela que l'on va démocratiser INTERNET. Voici ma proposition : Communication locales illimités (entre 20h et 6h en semaine et le week-end) vers le fournissuer d'accès pour un forfait de 100 Frs par mois. Je vous remercie de prendre en compte ma demande.
Marc PRIEUR <marko@infonie.fr>
Doué la fontaine, FRANCE - le 13/01/1997 à 22:20:06
Rattraper le retard des français en matière de micro informatique, et d'utilisation de l'Internet : solution France Télécom ---> augmenter à la fin de cette année le tarif téléphonique de nuit (après 22h30) de près de 40%, et réussir à présenter cela comme une baisse de la tarification !
Le Monnier <phlemo@planet.fr>
Sainte Jamme, France - le 13/01/1997 à 22:00:22
Le projet de nouvelle tarification des communications locales de FT est scandaleux. Deja, avec la tarification actuelle, une utilisation un peu poussée d'Internet revient très cher (abonnement + communication). Apres l'introduction de la nouvelle tarification, ca deviendra hors de prix. C'est une discrimination pour l'acces a l'information par l'argent qui est inadmissible. Il faudrait creer une tarification Internet distincte de la tarification telephonique classiques. Les besoins ne sont pas les memes. Les interlocuteurs ne devraient pas etre les meme non plus.
Stan KATOSSKY <skatossk@pratique.fr>
Toulouse, - le 13/01/1997 à 16:33:53
Je pense que le développement d'Internet pourrait convaincre les foyers français à s'équiper si les tarifs pratiqués par France Télécom étaient plus raisonables. Un bon début serait peut etre de commencer par baisser le prix des communications locales. Pourquoi pas en proposant un forfait comprenant la gratuité des appels locaux pour moins de XXX F/mois.
Nicolas BOURBON <bourbon@club-internet.fr>
COLOMBES, FRANCE - le 12/01/1997 à 23:09:28
question intelligente ... vous voulez que je soit franc ou non ?? en temps que simple pignouf noyé dans la masse des arnarqués par france telecom, je dirais simplement ceci. Le 01 janvier 1998, votre monopole tombera et avec lui mon abonnement chez vous (et d'autres aussi, je pense !!). Et surtout continuez comme ca, supprimez les tarifs de nuit et votre question fondamentalement intelligente aura encore plus de poid !! TOUT LE MONDE DOIT SIGNER LA PETITION CONTRE france telecom : L'ADRESSE : http://www.a2points.tm.fr/~5214304/ft.htm montant de Ma facture trimestrielle : 3300 FRS montant de Ma facture internet : 2850 FRS malheureusement je ne pense pas que vous puissiez comprendre cette simple reponse .... bonne et heureuse "derniere" année
manu <hotmanu@hotmail.com>
Paris, a votre avis ??? - le 12/01/1997 à 12:30:01
Commencez donc par diminuer le prix des communications et laissez les interets prives repondre au marche. L'Etat doit etre un support, garant de l'interet general. Il revient aux societes privees d'assurer par le bussines, la, satisfaction du plus grand nombre en repondant aux interets particuliers de leurs clients. Souvenons nous de JJSS et du Centre Mondial de l'Informatique. Cette demarche, me direz-vous, est deja engagee. Certes, cela va dans le bon sens; mais il faut etre plus audacieux pour qu'une telle politique soit percue comme positive et non pas comme la consequence d'obligations venant de l'etranger (Europe?) ou de contraintes mondiales. Ceci ecrit, il faut convenir qu'il est plus facile de dire que de faire.
Sabonadiere <clodsabo@easynet.fr>
Lyon, France - le 12/01/1997 à 11:01:35
Si certaines personnes se decidaient a baisser leurs revenus sur la micro-informatique, ca marcherait surement. Je pense a : * Les grossistes et les importateurs de materiels qui preferent vendre PEU mais CHER que BEAUCOUP et PAS CHER * L'etat qui devrait passer la TVA sur TOUT le materiel informatique a 5,5 % ainsi que sur les logiciels CULTURELS * FT qui devrait se decider a baisser un peu leurs tarifs et proposer des offres Internet allechantes * Les revendeurs de logiciels qui nous prennent pour des millionaires en puissance (un logiciel coutant 200 Fr a l'etranger est revendu 350-400 Fr en France) Pourquoi ne pas faire de "Jupette" en informatique ou d'aide a l'equipement (en rapport avec les sommes investies bien sur) Voila mes quelques propositions.
CHRISTEL Arnaud <achriste@mygale.org>
PLAISIR, FRANCE - le 10/01/1997 à 08:22:01
VOUS DESIREZ AUGMENTER LE PARC DE MICRO ??? C'EST UNE PLAISANTERIE !! Commencez par vous poser les questions suivantes : Pourquoi l'équipement en milieu scolaire est il aussi faible ? Pourquoi le développement du cable est il aussi faible ? Pourquoi LES TARIFS DES COMMUNICATIONS LOCALES VONT ILS AUGMENTER DE PLUS DE 42 % A COMPTER D'OCTOBRE 1997 ??? La valeur d'un micro est de l'ordre de 10000 francs pour un configuration qui évolue tous les 6 MOIS. SOIT 2 MOIS DE SMIC !! Les propositions sont permanentes et vos réponses absentes. Ce newsgroup serait la bienvenue dans une hierarchie FR. Je vous souhaite bien du courage.
Gigiair <jjrancinan@teaser.fr>
- le 09/01/1997 à 23:04:36
Communications telephoniques locales forfaitaires. Ma facture telephone contient a 90% des communications locales, et ca me coute plus que mes entrees d'argent. D'ailleurs j'ai mit en place une adresse WEB qui sera mise a jour d'ici jeudi contenant des temoignages. Veillez agreer, Monsieur, l'expression de mes respects.
Tristan SCHMURR <kewl@hol.fr>
Ostwald, France - le 08/01/1997 à 02:03:23
Je me demande également pourquoi ce forum existe encore. Il serait peut-être temps de l'analyser sérieusement et pas comme cela a été fait vers la mi-décembre. Le modérateur de ce forum devrait retourner à son Minitel (marque déposée par France Télécom) et tenter de comprendre que beaucoup plus de choses ont été écrites qu'il veut bien nous le faire croire. La plupart des intervenants ont très bien analysé ce qui n'allait pas et ils ont tous fait des propositions très concrètes. Il serait peut-être temps d'en faire quelque chose de constructif. Je vous vois déjà conclure que vous avez tenté de donner la parole aux citoyens et que malheureusement ils n'en ont pas voulu, prétextant qu'il n'y a eu que 100 contributions. Malgré le fait que je comprends difficilement le but poursuivi par le Ministre, je tiens à lui adresser mes félicitations pour son audace. Félicitations diminuées si par hasard, il n'a toujours pas compris ce qui n'allait pas en France. Pour finir, un petit conseil à notre Ministre : qu'il téléphone à une quelques agences commerciales de France Télécom et qu'il pose quelques questions (très très faciles les questions) pour qu'il se rende compte par lui-même comment les attachés commerciaux, technico-commerciaux, ingénieurs commerciaux, ingénieurs technico-commerciaux, cadres divers et variés de France Télécom S.A. parlent et considèrent Internet. Il y a un grand besoin de formation et avant de vouloir nous faire aimer le 21ème siècle, il faudrait que cette grande entreprise fasse aimer cette fin de 20ème siècle à ses propres équipes. Bonne continuation à ce forum.
James-Olivier GALLICE <jogallice@cdtel.fr>
Annecy, France - le 04/01/1997 à 03:00:19
Pourquoi ce Forum n'est il pas un newsgroup ?
pascal Chatonnay <chaton@comte.univ-fcomte.fr>
Besancon, France - le 02/01/1997 à 18:40:37
En ce qui concerne le développement d'internet, il es évident que le véritable racket pratiqué par FT sous couvert d'un prétendu service publique est l'une des principale cause du retard français. Dans un contexte de monopole, pourquoi d'ailleurs FT favoriserait-il internet, même si les communications locales sont trés chers en France, par rapport au minitel qui lui rapporte plus de 2F la minute ? De plus je doit avouer que l'attitude des autotités françaises va exactement dans le même sens, en effet sur ce serveur dans le point de vue de François Fillon sur l'internet il n'est question que de l'éloge de la censure, et nullement du formidable pontentiel de développement qu'internet peut apporter aux entreprises Françaises et donc à l'emploi si on sait prendre le train à temps. Internet n'est pas plus dangereux que la presse ou le téléphone, on peut évidement en faire des usages illicites, mais c'est exact pour tout moyen de communication. Le fait que la classe politique et les médias grands publiques diabolisent internet en se focalisant sur certains excés, est au contraire une façon de se protéger d'un phénoméne qu'il ne maitrise pas. Mais cela est catastrophique pour son développement dans le public. Enfin, en ce qui concerne FT, j'ai bien peur que l'attitude inéquitable des autorités par rapport aux concurrents, ne conduisent comme pour le transport aérien, non pas à protéger la part de marché française, mais au contraire à faire passer tous les concurrents potentiels sous contrôle étranger.
Romain CAUVIN <rcv@club-internet.fr>
LE PRADET, FRANCE - le 28/12/1996 à 13:02:06
commentaires sur les propositions *Coût des communications locales élevé -Communications locales et accès Internet gratuits Tant qu'il y aura monopole de FT les prix des telecomunications serons plus élevées qu'ailleur donner à chaque abonné 1 numéro "gratuit" local de son choix obligerait en 98 la concurance à s'aligner. *Matériel cher -Baisse de la TVA sur le matériel Le prix d'un ordinateur est à peut prés le même en france q'aux USA ou il n'y a pas de TVA. ce n'est pas le montant de l'impot qui détermine le prix d'un ordinateur mais le marché. Cette mesure n'aura probablement q'une efficacité dérisoire sur les prix mais augmentera certainement les profits des revendeurs jusqu'a ce que ceci augmentent en nombre et que les profits reviennent à un niveau normal du fait de la concurrence. *Connections lentes -Aides aux fournisseurs d'accès Que FT diminue le prix de la location de ses lignes professionnelles aux prestataires et aux entreprises. C'est indispensable et urgent, en 98 la concurrence à s'alignera. *Manque de formation, d'information -Former les gens, les sensibiliser les mesures précédentes inciteraient les entreprises à s'équiper en connections internet et en réseaux intranets ceci diffusera et vulgarisera l'usage quotidien d'internet au prés du publique et le fera passer naturellement de l'entreprise aux foyers. *Logiciels en anglais -Instaurer une prime comme la "juppette" (auto) l'usage croissant d'internet poussera naturellement les éditeurs à multiplier les traductions avec la croissance du marché francais. *Problème de culture : méfiance des Français par rapport à l'informatique -Déréguler la cryptologie -Supprimer le minitel Déréguler la cryptologie au moins pour les transactions commerciales. pourquoi supprimer le minitel si certaines personnes n'ayant pas les moyens d'acheter un ordinateur préférent cette solution malgré son prix usurier. Supprimer tout les monopoles du minitel comme l'inscription en FAC avec R.A.V.E.L et LE FAIRE SAVOIR.
patrick madrolle <girodou@worldnet.fr>
paris, france - le 26/12/1996 à 23:07:12
De grâce, n'y allez pas d'une subvention supplémentaire (y compris une baisse de TVA, qui n'est qu'une subvention déguisée)... On nous a déjà suffisamment incités à acheter voiture, maison, voilier dans les DOM-TOM... Il faut quand même voir que toute aide financière à l'informatisation des Français ira en grande partie aux foyers les plus aisés et sera supportée par tous les autres secteurs de l'économie. Heureusement que Bercy veillera. Plus judicieux serait de montrer l'exemple en matière d'informatisation : là, au moins, ça ne coûterait rien. Cela serait même une source d'économies. Pourquoi le journal officiel n'est-il pas accessible gratuitement on-line ? Pourquoi dois-je encore me rendre physiquement à ma mairie ou à ma préfecture pour obtenir la plupart de mes documents administratifs ? Pourquoi mon député n'a-t-il pas d'adresse de courrier électronique ? Pourquoi les conseils des ministres ne se font-ils pas par vidéo-conférence ? Pourquoi France Télécom augmente-t-il encore ses tarifs impunément ? Pourquoi risque-t-on la prison pour vouloir protéger ses informations en les cryptant ? L'industrie informatique (qui est loin d'être sans blâme dans l'histoire) trouvera bien le moyen de nous concocter les bons produits au bon prix. Entre temps, que le gouvernement français se mette dans une mentalité un peu plus "cyber"...
Fionn Halleman
- le 23/12/1996 à 00:13:46
Félicitations et congratulations pour les nouveautés concernant le prix des communications pour l'année 97. C'est super. Les communications internationales passent de 6.69 frs (1994) à 2.97 frs (1997), alors que le prix des communications locales passent de 0.73 frs (1994) à 0.74 frs (1997). Si une telle baisse est continue, pour les communications internationales, nous pourrons surfer sur le net depuis la France en prenant un provider au Japon, à Mexico ou à Moscou. A moins que la progression de la baisse du prix des communications nationales - 2.30 frs (1994) à 1.39 frs (1997) - nous permettent un surf agréable sur WANADOO...... Mais pour qui sonne le glas ?
Jean-Claude Toureille <adihaf@mnet.fr>
- le 21/12/1996 à 01:31:19
Cher "père Fillon" (c'est l'époque), je suis au chômage et j'ai l'intention d'investir dans du matériel informatique afin de développer une activité sur le web. Je vais prendre un gros risque, et je ne sais pas si cela va marcher. Si l'idée te viens de m'aider, j'ai placé mes petits souliers sous l'arbre de Nöel. Intéressant votre forum, cela doit vous faire tout drôle d'apprendre ce que pensent les français, je trouve que les messages sont plutôt constructifs et je suis tout à fait d'accord sur la proposition de gratuité téléphonique en local...et tout le reste aussi... Vous avez de la chance avec le Minitel, le retour de la technologie client-serveur joue en votre faveur. Après avoir rater le coche du tout PC chez le particulier, voilà qu'on prône un système de téléchargement à la carte...(cf NC). Je ne fais pas d'illusion, vous avez ratés une vague, vous avez tout à fait les capacités de rater la deuxième, plus exactement la troisième. Et arrètez, SVP, de comparer le Minitel avec Internet, on va finir par se gausser de vous. Pour l'instant les français ne sont pas au courrant... C'est un peu comme si vous comparriez une Ferrari avec un pousse-pousse :) Si vous voulez j'ai un vieux Mac SE à la maison, je peux vous le donner, vous n'aurez qu'a pomper la technologie :) Vous avez le mérite d'avoir eu le courage de créer ce forum, histoire de vous f... un peu plus de la gueulle des français. Joyeux Nöel et bonne année...
Christophe Hounau <cristo@imaginet.fr>
Paris, - le 20/12/1996 à 14:29:04
"Nous avons engagé avec le ministre de l'Education nationale un travail de réflexion sur une initiative pour l'école qui associerait à la fois France Télécom, l'Education nationale et les constructeurs de matériels informatiques. Pour faire en sorte que chaque enfant puisse désormais se servir de l'ordinateur comme on se servait, il y a quelques dizaines d'années, d'un crayon". François Fillon à l'Assemblée nationale le 17 décembre 1996.
Laurence de Susanne <info@telecom.gouv.fr>
Paris, France - le 19/12/1996 à 15:59:29
Je me demande si vous avez pensé au développement de l'Internet en établissant la nouvelle tarification, avez-vous essayé d'avoir un point de vue prospectif, ou tout simplement avez-vous calculé le bénéfice à très court terme que vous allez faire d'ici 1998. En tout les cas vous avez programmé la chute de France Telecom en 1998, en dégoûtant tous les internautes qui sont de gros consommateurs de vos services. Pourquoi avoir enterré le système EcoPlan local tel qu'il a été testé et l'avoir réduit de telle façon qu'il n'offre plus aucun intérêt. De toute façon vous traitez les internautes comme les automobilistes : les nouvelles vaches à lait, ce qui est assez cohérent pour un ministre Gaulliste ( Le général pensait bien que les français étaient tous des veaux). En espérant que vous prendrez conscience de l'erreur que vous commettez en livrant sur un plateau le marché des internautes (encore modeste, mais appelé à se développer de façon exponentielle) à la concurrence, je vous prie d'agréer mes sincères salutations. / ;o) #### / # PaT # Et si les nazis avaient connu l'ordinateur ? ######
Patrick THIRIET <Patrick.THIRIET@hol.fr>
Marseille, France - le 16/12/1996 à 19:30:30
Tiens ! Il existe encore ce forum (@ @) ?
Fabrice LEGRAND <freeman@imaginet.fr>
Nanterre, France - le 16/12/1996 à 18:54:39
Les numéros de téléphone des serveurs Audiotel du Père Noël sont réapparus comme tous les ans à la même époque. Une modification : le numéro est à 10 chiffres. Les 36 65, 36 68, 36 69 sont désormais à 10 chiffres et précédés du préfixe 08, ce qui rend plus difficile leur identification. L¹Adéic-fen constate la multiplication des 36 68 et 36 69 (2,23F la minute contre 0,24 F la minute pour les communications locales) et la quasi disparition des 36 65 (3,71F l¹appel). Rappelons que France Télécom a repoussé la demande de l¹Adéic-fen de limiter aux 36 65 les serveurs en direction des enfants et des jeunes, intérêt commercial oblige ! Ces numéros mettent les enfants en relation avec des machines parlantes baptisées "voix du Père Noël". Leur seul objectif est, en fait, de faire durer la communication jusqu¹au maximum autorisé, c¹est-à-dire les 20 minutes (20 x 2,23 francs = 44,60 francs) fixées par la convention qui lie les éditeurs de service à France Télécom. L¹Adéic-fen constate que les 20 minutes sont encore dépassées (coupure quelques minutes après, par France Télécom, par manquement de l¹éditeur aux règles contractuelles et recherche de quelques francs supplémentaires par appel). Pour ne prendre que l¹exemple d¹un supplément télé d¹un quotidien de province (4 numéros "Père Noël" proposés sur l'ensemble des pages), aux plages horaires annonçant les émissions pour les enfants du mercredi après-midi figurent deux publicités pour le numéro de téléphone du Père Noël et deux manquements essentiels à la déontologie censée réglementer le comportement des éditeurs de services en ligne. Celle-ci veut que le coût de la communication, en l'occurrence 2,23 francs T.T.C. la minute soit clairement affiché, ce qui n¹est pas le cas. La seconde règle veut que la publicité n¹incite pas directement les enfants à consommer. C¹est exactement le contraire. Après avoir écouté les numéros signalés par des consommateurs, l'Adéic-fen constate la multiplication des manquements aux règles de déontologie. Ainsi, pour entraver des possibles mais coûteux et difficiles recours devant les tribunaux, l¹Adéic-fen constate qu¹il est impossible d¹obtenir le numéro de téléphone et l¹adresse de l¹éditeur du service contrairement à la convention France Télécom pour 3 numéros sur 4. Si le Père Noël est dur de la feuille, distrait, intarissable, c¹est surtout que son objectif est de faire durer la conversation. D¹autres techniques telles que les jeux avec cumul de points - il n¹est pas précisé sur quelle durée - sont de fortes incitations, sur les enfants, à rappeler. Quant à la qualité des textes, elle reste toujours aussi affligeante. Ce n¹est plus le Noël des enfants mais celui des éditeurs de services Audiotel et de France Télécom. Au moment où, en écartant bien évidemment les organisations de consommateurs, Monsieur FILLON, Ministre chargé des télécommunications, vient de demander au Président du GESTE (groupement des éditeurs de services télématiques) d¹élaborer un code de déontologie pour l¹accès à Internet, l¹Adéic-fen déplore que pour la troisième année consécutive, du fait de l¹absence d¹initiative législative ou réglementaire du Ministre chargé des télécommunications, les "contrats déontologiques" signés entre ces mêmes éditeurs et France Télécom ignorent les droits des consommateurs! A partir de cette réalité exemplaire des "limites" de la déontologie, qui peut encore cautionner ces codes ou chartes de déontologie demandés par des Ministres ou élaborés par des établissements publics placés sous leur tutelle qui ne visent qu¹à établir des règles sans contrôle, ni police, ni sanction ? A la demande de Monsieur GALLAND, Ministre chargé de la Consommation, le Conseil National de la Consommation travaille, plus sérieusement, sur l¹ensemble des problèmes posés par l¹avènement de cette société de l¹information, avec l¹ensemble des parties concernées (professionnels et consommateurs) et surtout sensibles à la cohérence de l¹action de l¹Etat et des Pouvoirs Publics sur l¹ensemble des citoyens. L'Adéic-fen soutient cette initiative et celles de la Commission Européenne : seules susceptibles aujourd'hui, de prendre en considération la protection des mineurs. Paris, le 13 décembre 1996 Christian HUARD Tel : 01 44 53 73 93 ou 01 44 53 73 90
CHristian HUARD <adeicfen@wanadoo.fr>
Paris, - le 16/12/1996 à 18:36:57
Quand on decouvre les nouveaux tarifs de France Telecom pour 97, on se demande si votre forum n'est pas autre chose que de la poudre aux yeux ou un gadget de plus pour distraire la populace. On vous crie ici qu'il faut baisser fortement les communications telephoniques locales pour developper l'internet et France Telecom accouche une nouvelle fois d'une souris avec un forfait de 6 heures par mois apres 18h pour 30F TTC. C'est ca que vous appelez de l'audace ? Le haut fonctionnaire qui a pondu ce tarif peut etre fier de cette revolution culturelle. Qu'il se rassure : il gardera son poste encore quelques annees et son audace sera justement recompensee. Ajoutez tous les ;-) que vous voulez ... Quant a la TVA sur le materiel informatique et les logiciels, rien a craindre de ce cote la. Surtout ne changez rien !!!! Pendant ce temps la, la France s'enfonce et certains attendent 98 en se disant qu'il sera bien temps de baisser les tarifs a cette date, quand la concurrence arrivera. Mais, vous autres, ministres et hauts fonctionnaires, vous ne vous etes pas rendu compte qu'elle est deja la la concurrence ? Et qu'avec ses tarifs pour "fils de bourge", France Telecom vient encore de perdre une bataille ? Enfin plutot de NOUS faire perdre une bataille. Jean-Michel, en colere (ca ne s'est pas vu ? ;-))
Jean-Michel Andre <jmandre@pratique.fr>
- le 16/12/1996 à 16:57:42
Je m'intéresse à internet depuis un an et mes avis demandent à être confirmés .J'ai remarqué deux grands type d'utilisation pour internet ,l'utilitaire et l'affectif .Pour l'utilitaire ,il est déterminé par les lois du marché et arrivera à son heure .En revanche pour ce qui est de l'affectif ,internet est la réponse non connue à une demande bien connue de convivialité et de lutte contre l'isolement.Internet peut remplacer la convivialité de proximité par une convivialité de connivence .Ceci est particulièrement vrai pour les personnes âgées qui souffrent de mal vivre (et dont caisses maladies et mutuelles font les frais ) Ces personnes ont souvent le temps et les moyens de s'initier à internet. Il convient de les motiver et leur donner les moyens de se former .Notre association de personnes âgées travaille dans ce sens et gagnerait à être mieux connue et appuyée par les pouvoirs publics --surtout sous forme dce notoriété ! Jean J'approuve cette initiative et vous encourage à continuer .
rollet <Rollet@planetb.fr>
DIJON , France - le 16/12/1996 à 07:14:34
Je m'intéresse à internet depuis un an et mes avis demandent à être confirmés .J'ai remarqué deux grands type d'utilisation pour internet ,l'utilitaire et l'affectif .Pour l'utilitaire ,il est déterminé par les lois du marché et arrivera à son heure .En revanche pour ce qui est de l'affectif ,internet est la réponse non connue à une demande bien connue de convivialité et de lutte contre l'isolement.Internet peut remplacer la convivialité de proximité par une convivialité de connivence .Ceci est particulièrement vrai pour les personnes âgées qui souffrent de mal vivre (et dont caisses maladies et mutuelles font les frais ) Ces personnes ont souvent le temps et les moyens de s'initier à internet. Il convient de les motiver et leur donner les moyens de se former .Notre association de personnes âgées travaille dans ce sens et gagnerait à être mieux connue et appuyée par les pouvoirs publics --surtout sous forme dce notoriété ! Jean J'approuve cette initiative et vous encourage à continuer .
rollet <Rollet@planetb.fr>
DIJON , France - le 16/12/1996 à 07:14:15
Au 10 décembre 1996, vous nous avez envoyé soixante cinq contributions.
En voilà une analyse succincte.
Causes du retard
Propositions
Coût des communications locales élevé Communications locales et accès Internet gratuits Matériel cher Baisse de la TVA sur le matériel Connections lentes Aides aux fournisseurs d'accès Manque de formation, d'information Former les gens, les sensibiliser Evolution des matériels®changement Etablir des forfaits de communications illimités Logiciels en anglais Instaurer une prime comme la "juppette" (auto) Problème de culture : méfiance des Français par rapport à l'informatique Déréguler la cryptologie Supprimer le minitel
Laurence de Susanne <info@telecom.gouv.fr>
Paris, FRANCE - le 13/12/1996 à 17:31:25
Une petite remarque personnelle, Ce forum serait encore plus interessant si l'on avait aussi l'avis ou la replique des interesses (Ministere Telecom, FT...). On a le sentiment de faire du monologue, et ca n'a rien de constructif, ni de valorisant. Monsieur le ministre, un petit mot de synthese hebdomadaire ???
LONGO MARC <longo@gncia.fr>
NEVERS, FRANCE - le 06/12/1996 à 22:25:26
Bonjour, et je salue l'initiative. Moi je pense que ce genre de Forum a un interet pour ceux qui l'ont mis en place. Je pense donc qu'il est consulte regulierement. Lorsque l'on manque d'idees, une telle consultation est une source inestimable. Je suis assez satisfait de voir que dans la moindre des reactions publiees ici (a part celles qui ont ete censurees, dommage !) tout le monde semble bien analyser le probleme. Pour ce qui me concerne, je suis consultant informatique, avec une tendance prononcee derivante vers I*NET. Chaque jour, sur le plan prive ou professionnel, je suis consulte afin de mettre en place des solutions d'acces. Je constate toujours les memes choses : 1. materiel trop cher 2. connexion prohibitives et trop lentes Pourquoi l'operation DUO de FT est elle quasiment passee inapercue ? Reponse : a cout quasi equivalent de l'unite de communication, le transfert est beaucoup plus rapide, donc beaucoup passeraient moins de temps. Pourquoi FT ne developpe pas plus l'acces au cable? Reponse : encore pire que RNIS, et dans ce cas precis, plus de cout de communication RESULTAT, comme d'habitude la France a plusieurs metros de retard les francais avec. Pourquoi le trafic de drogue est-il aussi prospere ? Demandez à Bill Gates, il connait la reponse. La force marketing et le chiffre d'affaire de @Microsoft sont bases sur le meme principe. DONNEZ LES ACCES !!! LES $ RETOMBERONT... Une fois le client accroche, les societes convaincues de l'ampleur de ce marche mondial, la reglementation des systemes de paiement correcte, c'est une nouvelle societe de consommation qui naitra. SINON, comme d'habitude, c'est les autres qui en profiteront et nous pauvres petits francais auront comme d'habitude l'air de cons. Pour finir, juste une petite vanne : Avec Fillon le gourvernement a trouvé le bon filon...
Erik Vaillant <Erik.Vaillant@inforoute.cgs.fr>
Puteaux, France - le 05/12/1996 à 12:37:10
A quand l'internet gratuit ( au niveau communications...) ? C'est une honte de devoir payer sa culture !!!
Frederic <fred@club-internet.fr>
ANDRESY 78570, FRANCE - le 05/12/1996 à 01:06:41
Dans le but de pouvoir faire face à la concurence en 1998, les TELECOM nous font les poches. Le prix des communications a été doublé par BALLADUR. Ce tarif exhorbitant sera maintenu jusqu'en 1998, après quoi, la concurence jouant, il devra être abaissé. En attendant, FRANCE-TELECOM engrange le maximum d'argent! Et nous, pauvres français, alors que les nord-américains bénéficient de télécommunications locales gratuites, nous somme soumis à ces tarifs prohibitifs. Pour lancer le multi-média en France, il faut que, au delà de l'abonnement chez le provider, il n'y ait aucun coût.
Didier BICKING <bicking@club-internet.fr>
AULNAY SUR MAULDRE, FRANCE - le 04/12/1996 à 22:03:30
POUR RATTRAPER LE RETARD DES EQUIPEMENTS DE MICRO-INFORMATIQUES, je pense qu'il faudrais savoir dans quel but?¶ ¶ L'autre facon de poser la question est de dire que ;¶ L'ECONOMIE DE DEMAIN PASSERA PAR LE TAUX D'EQUIPEMENT DE MICRO-INFORMATIQUE ET L'UTILISATION DES AUTOROUTES DE L'INFORMATION, COMMENT NE PAS ETRE LES DERNIER DE LA CLASSE ?¶ ¶ Je suis tente de repondre que la seule solution est d'avoir de la richesse de contenu suffisement attirante pour persuader le consommateur a s'equiper. Mais ce n'est pas suffisant. Il reste des millions de personnes a eduquer,a prendre en charge, pour leur montrer et demontrer. Il faut des hommes et des femmes qui partout en france qui soient des formateur et des informateurs de l'internet.¶ Tous les gens qui me contactes et ne qui ne sont pas encore utilisateur de l'internet me disent tous la meme chose: "J'AI VU UNE EMISSION A LA TELE, ILS DISENT QUE L'ON PEU FAIRE PLEINS DE CHOSES AVEC INTERNET MAIS C'EST QUOI INTERNET AU JUSTE ? ...et parmis eux nombreux sont ceux qui font deja de l'informatique au travail... OUI, C'EST CA LA REALITE SUR LE TERRAIN ET PIRE EN PROVINCE.¶ ¶ ET A COTE, IL Y A DES FOURNISSEURS D'ACCES QUI FONT LEUR POSSIBLE POUR INFORMER ET FORMER, MAIS QUI SONT DANS L'IMPOSSIBILITE DE DEVOIR A LA FOIS PAYER DES FORTUNES A FRANCE TELECOM TRANSPAC (15 000F ht par mois pour une petite ligne de 64kbt internet et un acces kiosque de 64kbt (soit 4 personnes a 14,4kbt maxi)), ET A LA FOIS PRENDRE DES RENDEZ-VOUS POUR FORMER, EXPLIQUER, CONSEILLER LES ENTREPRISES LOCALES A UTILISER L'INTERNET (pendant ce temps, WANADOO detourne leur clients avec leur argent...).¶ ¶ UN VENT DE TEMPETE SE PREPARE SUR TOUT LE TERRITOIRE ALORS QU'IL Y BIEN PLUS UTILE, URGENT ET INTERRESSANT A FAIRE.¶ ¶ Aussi, je souhaiterais savoir quelle est la position du ministre des telecommunication concernant l'entreprenante, deloyale et stupide concurrence commerciale que le service public FRANCE TELECOM a engagee sur l'ensemble du territoire au detriment des fournisseurs d'acces, et notament de ceux qui sont implantés sur de petits departements a faible potentiel de clientele?¶ ¶ N'est-ce pas leur mort si ce n'est leur "assassinat" a moyen ou court terme que l'administration a engagée?¶ ¶ Quelles actions le ministere compte-t-il mener pour proteger les interets des fournisseurs d'acces Francais (ET DONC ASSURER LE DEVELOPPEMENT DE L'INTERNET EN FRANCE), grands et surtout "petits", ces derniers etant deja au bord du precipice pour ne plus etre en mesure de payer les sommes exorbitantes (en rapport du marché existant) des lignes d'acces internet que leur facture l'operateur francais.¶ ¶ En ce qui me concernes, je suis dans un departement isolé et de faible population, perdu en plein morvan (LA NIEVRE), je viens fraichement de m'installer comme fournisseur d'acces (apres 7 mois d'attente car France telecom avait perdu mes dossiers..., mais n'a pas perdu mes clients en attente...).¶ ¶ Apres cette premiere semaine de prise de contact, je me rend a l'evidence qu'il est a notre charge de former les personnes, les entreprises, pour un sujet qui est aujourd'hui loin de leur preocupations. Dans nos campagnes, la tache va etre vraiment difficile, et meme si je fut un sportif de haut niveau international habitue a fournir des efforts et a se battre, je crains fort que la concurrence de France telecom nous balaye comme des plumes.¶ ¶ Je reste persuade que l'operateur Francais a tout interet a developper l'acces par le biais de fournisseurs, par le kiosque micro (mais avec de nouveau paliers moins cher et nous reverser les sommes dues a 60 jours et non pas 150 jours comme c'est le cas aujourd'hui (et ne plus payer 2 mois d'avance non plus nos lignes), qui est le fruit de l'experience MINITEL, laissant librement s'exprimer et se developper une "ECONOMIE DES AUTOROUTES DE L'INFORMATION", et ne se charger que des tres importantes realisations.¶ ¶ Votre ministere a-t-il prevu des aides ou des facilitees pour les fournisseur d'acces qui ont a charge de developper internet dans leur departement? Que pouvons-nous faire de plus et de mieu ? ¶ LONGO GNCIA¶ PS POUR LE MESSAGER ANONYME PLUS BAS (lui il mache pas ses mots): peus-tu me contacter a mon E-MAIL: mailto:longo@gncia.fr¶
LONGO <longo@gncia.fr>
NEVERS, FRANCE - le 30/11/1996 à 20:13:03
POUR RATTRAPER LE RETARD DES EQUIPEMENTS DE MICRO-INFORMATIQUES, je pense qu'il faudrais savoir dans quel but? L'autre facon de poser la question est de dire que ; L'ECONOMIE DE DEMAIN PASSERA PAR LE TAUX D'EQUIPEMENT DE MICRO-INFORMATIQUE ET L'UTILISATION DES AUTOROUTES DE L'INFORMATION, COMMENT NE PAS ETRE LES DERNIER DE LA CLASSE ? Je suis tente de repondre que la seule solution est d'avoir de la richesse de contenu suffisement attirante pour persuader le consommateur a s'equiper. Mais ce n'est pas suffisant. Il reste des millions de personnes a eduquer,a prendre en charge, pour leur montrer et demontrer. Il faut des hommes et des femmes qui partout en france qui soient des formateur et des informateurs de l'internet. Tous les gens qui me contactes et ne qui ne sont pas encore utilisateur de l'internet me disent tous la meme chose: "J'AI VU UNE EMISSION A LA TELE, ILS DISENT QUE L'ON PEU FAIRE PLEINS DE CHOSES AVEC INTERNET MAIS C'EST QUOI INTERNET AU JUSTE ? ...et parmis eux nombreux sont ceux qui font deja de l'informatique au travail... OUI, C'EST CA LA REALITE SUR LE TERRAIN ET PIRE EN PROVINCE. ET A COTE, IL Y A DES FOURNISSEURS D'ACCES QUI FONT LEUR POSSIBLE POUR INFORMER ET FORMER, MAIS QUI SONT DANS L'IMPOSSIBILITE DE DEVOIR A LA FOIS PAYER DES FORTUNES A FRANCE TELECOM TRANSPAC (15 000F ht par mois pour une petite ligne de 64kbt internet et un acces kiosque de 64kbt (soit 4 personnes a 14,4kbt maxi)), ET A LA FOIS PRENDRE DES RENDEZ-VOUS POUR FORMER, EXPLIQUER, CONSEILLER LES ENTREPRISES LOCALES A UTILISER L'INTERNET (pendant ce temps, WANADOO detourne leur clients avec leur argent...). UN VENT DE TEMPETE SE PREPARE SUR TOUT LE TERRITOIRE ALORS QU'IL Y BIEN PLUS UTILE, URGENT ET INTERRESSANT A FAIRE. Aussi, je souhaiterais savoir quelle est la position du ministre des telecommunication concernant l'entreprenante, deloyale et stupide concurrence commerciale que le service public FRANCE TELECOM a engagee sur l'ensemble du territoire au detriment des fournisseurs d'acces, et notament de ceux qui sont implantés sur de petits departements a faible potentiel de clientele? N'est-ce pas leur mort si ce n'est leur "assassinat" a moyen ou court terme que l'administration a engagée? Quelles actions le ministere compte-t-il mener pour proteger les interets des fournisseurs d'acces Francais (ET DONC ASSURER LE DEVELOPPEMENT DE L'INTERNET EN FRANCE), grands et surtout "petits", ces derniers etant deja au bord du precipice pour ne plus etre en mesure de payer les sommes exorbitantes (en rapport du marché existant) des lignes d'acces internet que leur facture l'operateur francais. En ce qui me concernes, je suis dans un departement isolé et de faible population, perdu en plein morvan (LA NIEVRE), je viens fraichement de m'installer comme fournisseur d'acces (apres 7 mois d'attente car France telecom avait perdu mes dossiers..., mais n'a pas perdu mes clients en attente...). Apres cette premiere semaine de prise de contact, je me rend a l'evidence qu'il est a notre charge de former les personnes, les entreprises, pour un sujet qui est aujourd'hui loin de leur preocupations. Dans nos campagnes, la tache va etre vraiment difficile, et meme si je fut un sportif de haut niveau international habitue a fournir des efforts et a se battre, je crains fort que la concurrence de France telecom nous balaye comme des plumes. Je reste persuade que l'operateur Francais a tout interet a developper l'acces par le biais de fournisseurs, par le kiosque micro (mais avec de nouveau paliers moins cher et nous reverser les sommes dues a 60 jours et non pas 150 jours comme c'est le cas aujourd'hui (et ne plus payer 2 mois d'avance non plus nos lignes), qui est le fruit de l'experience MINITEL, laissant librement s'exprimer et se developper une "ECONOMIE DES AUTOROUTES DE L'INFORMATION", et ne se charger que des tres importantes realisations. Votre ministere a-t-il prevu des aides ou des facilitees pour les fournisseur d'acces qui ont a charge de developper internet dans leur departement? Que pouvons-nous faire de plus et de mieu ? GNCIA PS POUR LE MESSAGER ANONYME PLUS BAS (lui il mache pas ses mots): peus-tu me contacter a mon E-MAIL: mailto:longo@gncia.fr
LONGO <longo@gncia.fr>
NEVERS, FRANCE - le 30/11/1996 à 20:09:56
Il existe des associations de fournisseurs d'accès à internet (www.afpi.fr) et aussi des associations d'utilisateurs constituées (www.aui.fr). Pourtant quand le ministère des telecom décide d'organiser une concertation avec les intervenants du marché, c'est le GESTE et l'AFTEL que le gouvernement convie à discuter. Le président du GESTE, henri de montblanc a bati sa fortune et ses relations par son travail: LES MESSAGERIES PORNO SUR MINITEL. Ce monsieur et le geste en general ne connaissent rien à internet, ne sont ni provider ni meme usagers. l'AFTEL est aussi un organe purement MINITEL, inconnu dans l'univers de internet jusqu'a ce jour. MESSIEURS, ARRETEZ DE NOUS PRENDRE POUR DES CONS. ami journaliste, va voir les deux sites web cités.
anonyme <root@telecom.gouv.fr>
paris, france - le 29/11/1996 à 22:15:08
Je termine actuellement un diplome d'ingenieur en telecom et donc suis assez concerne par le probleme. Quand je lis toutes les remarques de ce forum, je retrouve effectivement tous les problemes que je pense important. Commencons par le debut : Le changement viendra de la jeunesse, si l'ecole ne sensibilise pas plus rapidement les jeunes aux avantages de l'informatique alors les mentalites ne bougeront pas, puisqu'il est de coutume de reformer l'education nationale chaque annee, vous pourriez en parler a votre collegue. J'ai du attendre la terminale pour rencontrer un ordinateur dans mon ecole. L'education nationale a donc une responsabilite. Pour l'instant l'ordinateur a la maison est plutot ludique or en france nous avons les jeux les plus chers d'europe, les consoles sont plus performantes et plus simples d'emploi, il faut donc montrer que l'ordinateur pour jouer c'est bien mais qu'en plus on peut faire autre chose avec. Maintenant parlons des problemes "d'adultes". Il est clair que les communications sont un frein au developpement d'Internet de meme que l'acharnement de FT a moderniser tant bien que mal le minitel pour qu'il dure, si FT a reussi a installer le minitel en France c'est qu'au depart on a fait de gros investissements en distribuant des minitels gratuitement, cette solution est egalement valable pour Internet. On ne peut fideliser un client qu'a partir du moment ou il a essaye le produit. Non pas qu'il faille donner des ordinateurs a tous mais qu'avec un effort sur les tarifs des communications on pourrait aller loin. Pour l'instant je ne pense pas que le materiel informatique soit tres cher, certes les machines les plus recentes et les plus puissantes sont cheres mais tout le monde n'a pas besoin d'un Pentium Intel/inside pour tenir sa comptabilite et taper du texte. Si l'informatique a mauvaise reputation, c'est en fait a cause de l'approche marketing qu'ont les distributeurs et les fournisseurs, (des logiciels toujours plus gourmands, et des magasins qui ne proposent plus les machines un peu moins recentes). On ne cesse de repeter au client que son ordinateur sera depasse dans 6 mois, alors forcement ce ne pousse pas a l'investissement. Enfin je dirais juste un mot sur le commerce electronique, la france a une position archaique dans le domaine, tant que la legislation sur la cryptographie ne changera pas, le commerce electronique ne se developpera pas en France (et j'ai bien dit en France), nos voisins eux auront deja une bonne longueur d'avance dans le domaine. Il est certain que le probleme du commerce electronique est complexe est qu'il faudrait une legislation internationale, mais dans un premier temps, le gourvernement et donc vous monsieur le ministre ne pourriez vous pas proposer une solution transitoire permettant aux entreprises d'utiliser les systemes actuelles. Les Etats Unis sont deja en train d'etablir les standards (de fait) de demain et il serait dommage que nous ne puissions nous meler au debat. Bon je crois que j'ai fini, juste un dernier mot, au cas ou les legislatives qui approchent ne soient pas aussi favorables que les sondages l'affirment pourriez dire a votre successeur qu'il y a pleins de remarques interessantes sur ce forum merci.
SARETTA Stephane
grenoble, France - le 27/11/1996 à 11:58:08
Il me semble qu'il faille profiter le plus largement possible de l'expérience d'usage acquise en France avec le minitel. Plutôt que de vouloir tout jeter pour le remplacer par Internet, pourquoi ne pas ouvrir à Internet, progressivement et le plus rapidement possible, un maximum de serveurs minitel. L'intérêt d'un accès plus rapide et moins cher, espérons-le, se manifesterait bientôt par la comparaison.
Gérard LESCURE <gerard.lescure@centrale.industrie.fr>
Paris, France - le 27/11/1996 à 10:51:50
Premier problème : coût des communications trop élevés. Deuxième problème : l'utilisateur est obligé de faire trop souvent des mises à jour de son hard et de son soft. Résultat : on ne veut pas faire un tel investissement pour un équipement qui se périme si vite.
URVOY Jean-Michel
Asnières sur Seine, France - le 26/11/1996 à 17:43:25
Interressant ce forum, les providers devraient y venir, même si ils craignent une concurrence déloyale de France Telecom... Le GNCIA souhaiterait que cette question soit clairement abordée par le gouvernement bien que par la force des choses, France telecom ne pourra pas tout faire tout seul. Néanmoins, Wanadoo cause du tord surtout aux petits providers qui n'ont pas les moyens médiatique de l'opérateur Francais. Le GNCIA a opté pour offrir l'accès Internet par le KIOSQUE MICRO sur le palier 36 01 15 15, nous ne demandons pas d'abonnement suplémentaire puisque nous toucherons...(dans bien trop de mois,près de 5 !!!soit 150 jours de delais au lieu des 60 prévus par la nouvelle loi), le reversement des connexions. Ce palier est trop cher, 1,29F la minute, je réitère ma demande de la création d'un palier vers 0,48F la minute et un reversement de 0,09 centimes la minute, sans abonnement pour l'utilisateur. Pour nous, cela nous semble être un idéal, qu'en pensez-vous? Ce qui tue aussi l'internet en France, c'est le manque de service Francophone et la prolifération d'applications toutes en anglais, franchement, cela nous sort par les yeux (il faux bien rouspéter un peu non?).Sur notre site, il n'y a pas un mot en Anglais sur les quelques 186 624 page de notre service...http://www.gncia.fr/annuaire/accueil.html
LONGO GNCIA <longo@gncia.fr>
NEVERS, FRANCE - le 25/11/1996 à 12:32:44
Non, nous n'avons pas lancé ce forum pour faire grimper les hits mais bien pour recueillir vos avis... et en tenir compte. Ce forum est lu très régulièrement par les principaux membres du cabinet du ministre François Fillon et par le ministre lui-même. La preuve ? Il y a dix jours alors que j'avais envoyé à tout le cabinet une copie papier de vos contributions, j'ai eu droit à de gentils sarcasmes du style " Mais tout cela c'est sur le site, inutile de gâcher du papier !". Le service du Premier ministre chargé de ce dossier lit aussi attentivement ce forum. Vous savez en effet que le gouvernement réfléchit à des mesures destinées à inciter les particuliers à s'équiper. Et que ce n'est pas si simple en ces temps de rigueur budgétaire (cette dernière phrase n'engage que moi). Bon, maintenant, si vous ne me croyez pas, vous n'avez qu'à écrire au ministre (fillon@telecom.gouv.fr)... Laurence de Susanne, responsable de ce site Web
Laurence de Susanne <ldesusanne@telecom.gouv.fr>
Paris, - le 25/11/1996 à 02:47:34
Il serait bon, pour que les visiteurs de ce forum n'aient pas l'impression de gacher leur temps, qu'un signe soit donné indiquant que ces remarques sont lues par un "responsable". Sinon, nous, les cochons de contribuables, nous en retirerons comme d'habituc-de l'idée que c'est encore de l'argent f..u en l'air. JPB
Jean Pierre Binisti <binisti@imaginet.fr>
Lamorlaye, 60260 - le 24/11/1996 à 20:22:59
Bonne idée, que celle de ce forum. Souhaitons que celà ait une répercution... Concernant la faible pénétration des services "en ligne", je pense que le coût des communications est trop élevé. L'exemple américain est tentant, mais il ne faut pas oublier que le service français reste de meilleure qualité que celui que l'on trouve, en local, dans certaines grandes villes américaines (engorgement: quand c'est gratuit...). Et il faut remarquer l'effort des pouvoirs publics sur l'accès Numéris: coût identique à la commuication RTC, et, par exemple, offre Numéris DUO, une des moins chères du monde. Mais la facturation téléphonique reste chère. Pourquoi pas un porfait de communication illimitée sur un certain nombre de numéros locaux (ou en semi-local, pour les régions de France les plus éloignées des métropoles), par exemple 50Fht par mois? Un utilisateur intensif d'Internet comme moi (pour qui il s'agit d'un outil de travail essentiel) passe de nombreuses heures connecté chaque mois. L'offre d'accès par le câble TV, dans les métropoles, (expérience du Mans) est prometteuse, mais pas applicable , actuellement à l'ensemble de la population du pays. (J'attends impatiemment sa mise en service à Paris). Quant à l'offre Wanadoo, elle est en décalage avec les besoins du marché, et est bien peu concurrencielle. Un vestige du passé ? En tout cas, et indépendanent de toute "couleur politique", je trouve que le gouvernement agit dans le bon sens, (cf Numéris) et plutôt rapidement, pour libéraliser l'accès Internet. Les enjeux économique pour l'avenir son énormes, même en France. Le gouvernement DOIT aller plus loin, aussi vite que possible. On ne peut que soutenir les qui efforts sont faits. "Just my 2 cents", comme on dit outre-atlantique... Pierre.
Pierre de Mouveaux <Pierre.De-Mouveaux@inforoute.cgs.fr>
Paris, France - le 22/11/1996 à 17:21:25
Je suis etudiant en informatique et actuellement en Allemagne dans le cadre du programme ERASMUS. Ce qui est certain c'est que l'informatique a l'ecole en France (a part quelques experiences tres localisees) est carrement absente. Ici a l'universite TOUS les etudiants peuvent avoir un e-mail, aussi bien les etudiants en informatique que les etudiants en sport. La plupart des autres etudiants Francais ici n'utilisent jamais le leur, d'une part car ils ne connaissent personne d'equipe mais aussi parcequ'ils ne savent pas ce que sait!!! De plus j'ai fais la connaissance d'une HONGROISE qui n'utilise pratiquement que ca pour contacter sa famille et ses amis en Hongrie elle m'a dit que la bas ils avaient tous des cours d'informatique, et que, du coup, beaucoup de monde etait equipe!!! Je vais peut etre donner l'impression de precher pour ma parroisse, mais je crois que "l'informatique a l'ecole" est d'une part primordiale dans le monde d'aujourd'hui, d'autre part indispensable pour faire admettre l'informatique dans les foyers, et enfin, helas, franchement delaisse par l'Education Nationale.
HOOSE Vincent <hoose@essi.fr>
Cagnes sur mer, France - le 19/11/1996 à 10:52:34
Je vous félicite pour cette initiative
NAHOUM <p.nahoum@idate.fr>
- le 12/11/1996 à 19:33:12
Originaire de Lyon, je suis dès à présent aux Etats-Unis. L'un des principaux obstacles, à mon avis, au développement d'Internet en France est le cout des communications téléphoniques (la situation va peut-être changé en 1998!). Si un système de facturation similaire à celui des Etats-Unis est établi en France accompagné d'un développement du nombre de fournisseurs d'Internet, il pourrait se produire un plus grand développement du multimédia. En effet aux USA, un forfait mensuel (autour de $20) permet un nombre illimité de communications téléphoniques locales. Par ailleurs, la majorité des fournisseurs d'Internet fonctionne de la méme manière: forfait mensuel entre $15 et $20 pour une connection illimitée (www, e-mail, newsgroup, etc...). Ainsi, pour environ $40/mois (environ 200FRF), on peut passer des heures à surfer le Web ou lire son courrier électronique sans restrictions. En France ce n'est pas le cas: chaque minute est facturé et cela rend l'addition finale amère. Maintenant, vous comprenez pourquoi les français sont plutôt rétissants à investir dans le multimédia? Yann Morvan 100707.1652@compuserve.com
Yann Morvan <100707.1652@compuserve.com>
Charlottesville, VA, USA - le 07/11/1996 à 16:48:09
Il faudrait sans doute éviter de donner à des Coréens les équipements terminaux de télévision..... Les Français sont out du monde de l'informatique (Exit Bull) faut-il aussi les retirer de celui de la télévision..... Pourquoi abandonner lâchement des sociétés porteuses d'avenir (la télévision numérique).....
Lagardere <matra@elysée.chirac.fr>
paris, france - le 07/11/1996 à 12:00:50
Faciliter l'accès à l'équipement en micro-informatique des jeunes aurait deux impacts : d'une part, la mise à disposition d'un outil qui leur servirait pendant leurs études (est-il besoin de rappeler le formidable outil documentaire qu'est le Web, pour citer un sujet médiatique ...). La pratique fréquente d'un micro rentrerait ainsi dans la culture des foyers de demain. D'autre part, l'investissement de départ pour une configuration honorable est toujours problématique. Après ce stade douloureux, il est psychologiquement plus facile d'améliorer au coup par coup le matériel dont on dispose. Pourquoi ne pas, dans cette optique faire l'équivalent d'une prime telle que la 'juppette' adaptée bien sûr à l'équipement micro.
Ancelle Alexis <106125.3031@Compuserve.com>
CLAMART, FRANCE - le 06/11/1996 à 16:49:43
Comme beaucoup je pense que le faible taus de penetration des ordinateurs personnels et d'Internet en France est du aux raisons suivantes: - Le cout de l'appareil: pour donner un exemple, un ordinateur portable de marque representant l'etat de l'art en ce moment coute en France 30000 FF. En Suisse, pays repute pour sa cherte on trouve le meme modele pour environ 24000 FF !!! - La complexite: Je ne pense pas que tout le monde soit en mesure d'installer TCP/IP sous windows 95. - Le manque de concurrence entre Providers: la, je parle pour la province, car il semble qu'a Paris la concurrence marche bien et a fait baisser le cout mensuel autour de 70 FF. En province c'est quasiment le desert et les tarifs des providers locaux tournent autour de 150 FF. Rappel, au Royaume Uni, le Provider Demon propose une connection ISDN pour 10 £ (80 FF) par mois. - Les soi-disants providers nationaux: ah que de belles publicites promettant l'acces partout en France au tarif local !!! Et que de frustration lorsqu'apres avoir installe le kit d'essai on s'apercoit que le numero de telephone appele est a Paris !!! - Le peu de professionalisme de certains Providers: decoulant de ce qui precede, lorsqu'on rencontre un probleme de configuration ou connection, le (bon) reflexe est d'appeler la hot-line. Quelle joie alors de tomber sur un serveur vocal ou une voie suave vous demande de "laisser vos coordonnees on vous contactera...". Apres 3 essais sans reponse j'ai abandonne. - Le cout des coms... Pourquoi ne pas proposer des connections Internet au tarif bleu nuit ? Mais si FT fait raquer le provider a la place du cybernaute, comme c'est le cas avec le kiosque (si je suis bien informe) ca ne fera pas avancer le schmilblick d'un pouce. - Le peu d'offre disponible pour le moment: par exemple, la SNCF n'a pas encore les horaires grandes lignes disponibles sur son serveur. Il y a surement beaucoup d'autres bonnes raisons...
J.-Y. Roure <jyr@hotmail.com>
Basel, CH - le 06/11/1996 à 07:58:27
Le sérieux des fournisseurs d'accès à Internet laisse à désirer. Les déconnections trop fréquentes et la lenteur du réseaux sont décourageants.
FAHD Richard <richardf@planetepc.fr>
Paris, France - le 05/11/1996 à 23:20:13
Vivant au Canada j'ai pu beneficier du boum informatique/internet. Lorsque je compare notre situation ici et celle de la France, il me semble que le principal obstacle est le cout incroyablement eleve des communications et de l'acces a l'internet. Ici une communication est a duree illimitee et gratuite (nombre illimite dans l'abonnement mensuel de CDN$15.00 [FF53]). Mon acces Internet ne me coute que CDN$25.00 [FF78] par mois pour 30 heures de "prime time" et 350 heures de non-prime time (toute la journee en week-end et minuit -> 15:00 tous les jours). La meme chose pour mon telephone cellulaire (portable/voiture): cout faible (CDN$0.25/min [FF0.90/minute]). Je ne me serai pas equippe en formatique/internet, telephone cellulaire et quatre lignes de telephones (4 numeros: parents, enfants, ordinateur, fax) a la maison si le cout avait ete comparable a celui de la France. Votre Minitel est une bonne idee, mais la encore le cout est prohibitif... A mon avis c'est une question de gros sous, tout au moins pour une large portion. Je vous souhaite a tous une reduction spectaculaire des couts des communications.
Patrick DUBOIS <pdubois@city.richmond.bc.ca>
Vancouver, Canada - le 05/11/1996 à 21:39:18
Vivant au Canada j'ai pu beneficier du boum informatique/internet. Lorsque je compare notre situation ici et celle de la France, il me semble que le principal obstacle est le cout incroyablement eleve des communications et de l'acces a l'internet. Ici une communication est a duree illimitee et gratuite (nombre illimite dans l'abonnement mensuel de CDN$15.00 [FF53]). Mon acces Internet ne me coute que CDN$25.00 [FF78] par mois pour 30 heures de "prime time" et 350 heures de non-prime time (toute la journee en week-end et minuit -> 15:00 tous les jours). La meme chose pour mon telephone cellulaire (portable/voiture): cout faible (CDN$0.25/min [FF0.90/minute]). Je ne me serai pas equippe en formatique/internet, telephone cellulaire et quatre lignes de telephones (4 numeros: parents, enfants, ordinateur, fax) a la maison si le cout avait ete comparable a celui de la France. Votre Minitel est une bonne idee, mais la encore le cout est prohibitif... A mon avis c'est une question de gros sous, tout au moins pour une large portion. Je vous souhaite a tous une reduction spectaculaire des couts des communications.
Patrick DUBOIS
Vancouver, Canada - le 05/11/1996 à 21:36:31
En FRANCE nous disposons d'une trés bonne technologie et des personnes trés compétentes qui nous permettraient de remonter notre retard dans le domaine de la micro-informatique encore faudrait il s'entendre sur un standart en therme de serveur, n'innovons pas utilisons ce qui existe deja et ce qui marche bien, pourquoi ne pas créer un fond pour un constructeur francais qui construira des p.c . assemblés en France avec des composant asiatiques (les moins chers actuellement) mais n'oublions pas qu'il faudra toujours une longeur d'avance car en informatique un temps de retard c'est deja trop tard à bon entendeur salut.
battistetti frank <01548484@msn.com>
paris, - le 05/11/1996 à 18:33:48
pour que les français s'équipent en micro informatique et surfent sur le net, où nous sommes très en retard, ceci est dû principalement aux coûts des communications, surtout quand ils habitent en campagne. je pense que vous le savez déjà ;=)) salutations
Maurice METAIS <mmetais@mail.dotcom.fr>
33320 EYSINES, FRANCE - le 04/11/1996 à 19:07:39
Pour 14,4% de personnes qui ont un PC, vraiment je trouve qu'il y a pas mal de commentaires et le débat semble, au vu de ce que j'ai lu, très animé. Pour ma part je ne me leurre pas. Je suis persuadé que les messages que nous pouvont écrire ne sont même pas lus. On pourrait dire que ça n'intéresse personne car aucune réponse n'est apportée de la part du gouvernement. Ceci étant, n'attendez pas de la part du gouvernement une réduction de la TVA sur le matériel informatique. Tous les gouvernements français se sont baffrés de TVA et autres impôts. C'est pas demain que ça changera. Un autre problème se pose, c'est la connection. Demain nous auront toujours chez nous un minitel, très lent, et qui ne pourra jamais ressembler au net ou offrir ses services. D'autant que demain vous n'aurez pas autre chose qu'une ligne téléphonique qui arrivera chez vous. Alors modem lent ou modem rapide, votre PC ne sera guère plus qu'un minitel. Le gouvernement ne semble pas prêt à mettre en oeuvre les autoroutes de l'informations. Aujourd'hui nous avons en gros 20 ans de retard sur les Américains, et personne ne semble vuloir faire quoi que ce soit pour réduire cet écart.
Gandolfo Stéphane <p6inf635@cicrp.jussieu.fr>
- le 04/11/1996 à 18:39:14
Pour 14,4% de personnes qui ont un PC, vraiment je trouve qu'il y a pas mal de commentaires et le débat semble, au vu de ce que j'ai lu, très animé. Pour ma part je ne me leurre pas. Je suis persuadé que les messages que nous pouvont écrire ne sont même pas lus. On pourrait dire que ça n'intéresse personne car aucune réponse n'est apportée de la part du gouvernement. Ceci étant, n'attendez pas de la part du gouvernement une réduction de la TVA sur le matériel informatique. Tous les gouvernements français se sont baffrés de TVA et autres impôts. C'est pas demain que ça changera. Un autre problème se pose, c'est la connection. Demain nous auront toujours chez nous un minitel, très lent, et qui ne pourra jamais ressembler au net ou offrir ses services. D'autant que demain vous n'aurez pas autre chose qu'une ligne téléphonique qui arrivera chez vous. Alors modem lent ou modem rapide, votre PC ne sera guère plus qu'un minitel. Le gouvernement ne semble pas prêt à mettre en oeuvre les autoroutes de l'informations. Aujourd'hui nous avons en gros 20 ans de retard sur les Américains, et personne ne semble vuloir faire quoi que ce soit pour réduire cet écart.
Gandolfo Stéphane <p6inf635@cicrp.jussieu.fr>
- le 04/11/1996 à 18:36:52
Il faut absolument casser l'image qu'a aujourd'hui l'informatique et les services en lignes aupres des utilisateurs français.. Aujourd'hui, le PC vendu en France est proche des 10000FF.. Il faut absolument baisser ce prix (pourquoi pas une prime comme pour les autos !). Il faudrait absolument proposer un ordinateur multimedia a des prix plus proche des 5000FF. Bien sur, pour bcp de personnes le PC est trop compliqué, alors les initiatives de Network Computer ou de Super Minitel Internet peuvent être tres interessantes... Finalement il faut casser l'image du service en Ligne en France, quoi est aujourd'hui perçu comme un service payant (3615 3616 etc..) Il y a une reelle difference de culture commerciale en France.. Aux Etats Unis, les entreprises courrent apres leur client à l'aide de numéro verts.. En France, le client paye tres cher pour acheter son billet de train a la SNCF sur 3615 SNCF !!!! Si le service est mal fait, est lent.. qui paye ? l'utilisateur.. Les français garderont pout longtemps cette image la des services en ligne... Bien sur on en vient au prix des communications locales... et aux prix des lignes specialisées de France Telecom.. aujourd'hui en Californie un particulier (passionné) peux se payer une ligne specialisé à 2Mbit sur l'Internet, une offre France Telecom qui est a peine proposéé aux Entreprises... Un rapide comparatif des prix du RNIS fait peur: Illimité a 64Kbit = 30$ = 200FF..en Californie Abonnement en France est deja au dessus de 200FF + tarif des communications locales... L'idée de service public en prend un grand coup ! Il est absolument evident que le prix des communications locales est un frein au developpement d'Internet En France... Alors que peux on faire.. une certains nombres de mesures peuvent être interessantes: 1/ Subvention a l'achat d'un PC 2/ Developpement d'un Network Computer par France Telecom 3/ Prix forfait pour RTC et RNIS quand on se connecte a un service Interent (36XX...) 4/ Prix forfait a des couts proches des cout americains pour les lignes specialisées (ça ce serait du service public) Deja ce serait des bon pas en avant dans la bonne direction... Ludovic Dubost -- Mon avis n'engage que moi...
Ludovic Dubost <ludovic@netscape.com>
Paris, France - le 04/11/1996 à 11:56:31
Un acces plus facile et plus rapide aux informations sur internet et autre. Des equipements sures et fiables .Un label qualité donné par un organisme approuvé par l'état. une information sur la micro et ces progiciels sur la 5 ou ARTE. Ne plus ce basé sur les jeux pour promouvoir les logiciels et le matériel.
PFISTER Daniel
SAVIGNY SUR ORGE, FRANCE - le 02/11/1996 à 16:55:26
Ah la bonne blague. Si la France est en retard, c'est parce que France Telecom se "sucre", que la T.V.A, etc...Bref, ce n'est qu'une question de coûts. Yaka faire ceci, et puis...Je ne partage pas du tout cette opinion (majoritaire il est vrai). Les français sont des latins, l'aurait-on oublié ? Quel est le taux d'équipement des ménages italiens, portuguais ou espagnols ? Ce faible taux de pénétration de l'informatique dans les ménages devrait être rapproché de celui des entreprises. Combien d'entreprises françaises utilisent la messagerie électronique (Ms Mai, cc Mail par exemple), ou disposent de solution de travail en groupe (Notes, Exchange, ManageWise) ? Pas beaucoup. On n'achète pas un PC ou un NC, parce que c'est pas cher, on ne fait pas boire à un quelqu'un qui n'a pas soif ! Comme pour les entreprises, l'achat d'un PC ou NC doit correspondre à un objectif. Un PC à 15.000 F pour jouer,il faut avoir les moyens ! Pour s'informer, le minitel offre un grand nombre de service pratiques. Alors ?! Pire, l'informatique est associée à des réductions d'effectifs, car on privilégie encore trop les investissements de productivité, alors qu'il faudrait s'efforcer à développer l'activité et les ventes, au lieu de ne voir que la ligne bleue des salaires... Pour "rattraper" son retard, il faudrait s'appuyer sur l'Etat, qui donnerait l'exemple pour l'accomplissement de formalités administratives (inscription aux universités par exemple), diffusion d'informations, dialogue avec les usagers, développement de l'enseignement à distance en utilisant Numéris, (comme ce forum par exemple). Un dispositif fiscal accompagnerait cette démarche (50% du montant de l'achat du PC pourrait être déduit de l'impôt sur le revenu par exemple, aide de l'ANVAR pour les entreprises qui développeraient des solutions basée sur internet. Il est symptomatique le Monsieur le Premier Ministre ne se soit mis aux autoroutes de l'information que depuis quelques mois, ça fait des années qu'AL GORE s'y adonne !!! En France, l'exemple vient d'en haut !. Les CCIM, les organismes consulaires (Chambre d'agriculture, chambre des Métiers) doivent jouer un rôle plus actif auprès des entreprises, en mettant un espace-conseil. Il y a plein de jeunes diplômés qui seraient heureux de remplir cette mission, et d'assurer la formation de dirigeants qui faute de formation, ne peuvent "voir" les avantages qu'ils peuvent en tirer. En résumé, comme pour les USA, il faut une Nouvelle Frontière et Réformer l'Etat. je doute qu'on y prenne le chemin.
ROSAMOND Raymond <100602.2436@Compuserve.com>
Fort de France, MARTINIQUE - le 01/11/1996 à 18:02:33
Dans un pays ou une structure a le monopole des telecom, le retard est inéluctable. en attendant la concurrence, il faudrait **imposer** à France télécom, l'arret du racket : Est il normal qu'une communication ratée de qq secondes soit facturée une unité ? Surtout lorsque le responsable de cet echec est FT elle meme, ou sa filiale wanadoo ! JPB
Jean Pierre Binisti <binisti@imaginet.fr>
Lamorlaye, France - le 01/11/1996 à 16:50:58
Pardonnez-moi : je n'ai lu qu'une vingtaine de messages. Ce que j'en retiens : - TVA trop forte, certes. - France Telecom bloque ou a bloqué Internet par les tarifs et la politique en faveur du Minitel. Il est vrai qu'avoir une démonstration d'Internet dans mon agence relève de la gageure ; c'est pourtant la plus grande de France pour les entreprises... Et puis tant de liberté, c'est trop. - La cryptographie n'est pas utilisée. Qui enverrait son courrier en pensant que n'importe quel malfaisant un peu doué pourra le lire ? On ne parle pas du n° de carte bleue. Nos belles entreprises de VPC risquent de souffrir du retard qui s'accumule : pas de marché intérieur, obligation de sous-traiter à l'étranger. De plus, les méchants peuvent coder quand même avec PGP ou autres, et maquiller l'orginie de leurs messages, alors... Quelques idées supplémentaires. * Pourquoi France-Telecom ne développe-t-il pas IMMEDIATEMENT une stratégie de portage du Minitel vers Internet. Distribution-location de Network Computers émulant le vidéotexte et portage des applications principales. S'il faut virer les squatters du 3611 au bout de 10 mn, qu'ils le fassent, mais que ça bouge ! La norme existe : JAVA+TCP/IP+écran couleur+souris, en plus du matériel existant du Minitel. Le concept est -beaucoup- plus riche, mais similaire. * Il existe un GROS problème de culture. Au vu des capacités informatiques de mes ex-condiciples de fac, je doute que le niveau monte. Dommage : pour les métiers du tertiaire, l'ordinateur est un outil au même titre que le marteau pour le forgeron. L'éducation nationale l'a-t-elle compris ? Hum... Les professeurs de Lycées sont-ils formés ? Combien de dizaines d'heures obligatoires suivent-ils ? S'en servent-ils ? Disposent-ils de machines ? Encore une fois, la voie est tracée : NC pour tout le monde, avec éventuellement l'adjonction de stockage de masse en sus du concept actuel, réseau local obligatoire dans les écoles. C'est assez économique, facile à (télé)maintenir et à utiliser. * Enfin, arrêtons de parler d'Internet : il faut le montrer. Les français y sont très réceptifs quant ils en tâtent. Il faut couper court au discours disant "c'est à la mode, ça passera" : ça marche, ça existe depuis longtemps chez nos voisins-d'outre-Atlantique qui-ont-20-ans-d'avance, ça se développe partout, mais nous trainons la patte. * Les pouvoirs publics sont à la traine : au niveau du discours (cf. point précédent), et aux niveau des actes. - Ne parlons pas du prix des liaisons spécilaisées ; j'ai l'impression que les débits s'améliorent un peu, mais peut-être est-ce mon fournisseur d'accès... - c'est simple de créer des formulaires sur le Net, mais où sont-ils ? La DPAE (Déclaration unique Préalable à l'Embauche), par exemple, ça ne serait pas bien ? La déclaration de TVA ? Ces exemples concernent les entreprises, mais on peut en trouver beaucoup, beaucoup d'autres. Evidemment, un peu de sécurisation ferait du bien ! Enfin, un petit zeste d'optimisme : je crois les gens réceptifs, mais pas encore prêts à investir 15 000 F et beaucoup de temps pour disposer d'une machine qui marche. Cependant, si ma mémoire est bonne, la France avait commencé par accumuler le retard dans l'équipement en télécopieurs (ces antiquités) pour le rattraper ensuite. Peut-être en ira-t-il de même avec le Net. Bonne fin de lecture, bravo pour le forum.
Jean-Baptiste Biard <isotope@filnet.fr>
Paris, France - le 01/11/1996 à 01:35:33
Comment faire? Ca je n'ai pas la reponse. Comment ne pas faire? La j'ai au moins une reponse. Il y a quelques jours, j'ai achete un modem US Robotics. Avec etait fournie une carte d'acces gratuit a Wanadoo, le provider de France Telecom. Dessus etait inscrit la chose suivante: << Pour beneficier gratuitement de 10 heures d'acces a internet durant un mois et d'un kit de connexion deux moyens simples: 1. cliquer dans W de votre logiciel Winfax 2. telephoner au N= AZUR 36 63 34 34 Attention : conservez cette carte. Elle vous permettra de beneficier du 1er mois d'abonnement gratuit : en la retournant avec le formulaire d'abonnement contenu dans le kit de connexion que vous recevrez. >> Cette offre etait valable jusqu'a aujourd'hui inclus. J'ai donc telephone. On m'a repondu qu'il fallait envoye le FAX. J'ai dis que j'etais au travail, et que je ne pouvais donc pas. On m'a dit que c'etait dommage, mais qu'il fallait quand meme que je l'envoie avant 19h00 ce soir car apres, l'offre etait terminee. J'ai repondu que je ne pouvais pas, quittant mon travail a 19h00. J'ai demande qu'on prenne mon nom de facon a prouver que j'avais bien appelle avant 19heures et que j'envoie le FAX plus tard. On m'a repondu que c'etait impossible. J'ai demande a parler au responsable de Wanadoo. Elle a pris mon appel. Je lui ai explique la situation, lui ai dit qu'il etait bien indiaue sur la carte que je pouvais telephoner pour beneficier de l'offre. Elle m'a dit qu'elle n'y pouvait rien, qu'il fallait envoyer le FAX. Je lui ai reexplique que c'etait impossible. Au bout de quelques minutes, cette charmante dame m'a indiaue qu'elle pensaut que je ne comprenais rien a ce qu'elle me disaait. Finalement, lorsque je lui ai dit que je serais tres embeter de devoir perdre du temps a les accuser de publicite mensongere, elle m'a dit que si je lui envoyait le FAX apres 19h, elle verrait si elle pourrait me donner le mois d'abonnement.... Franchement, est ce comme ca que France Telecom compte amener les utilisateurs a utiliser ses acces Internets????
guiheneuf <bertrand.guiheneuf@inria.fr>
Paris, France - le 31/10/1996 à 16:27:57
Je vote pour la baisse de TVA sur le materiel, bien sur... Mais surtout, il faudrait que France Telecom propose la connexion * * * * * G R A T U I T E * * * * * a Internet !! Il y a moyen de rentabiliser l'operation rien qu'avec le cout de la communication (meme au tarif local !). De plus que ca engendrerait du trafic supplementaire ! Sinon, dans le style "on peut rever", on pourrait remplacer les minitels par un cheque cadeau pour l'achat d'une machine + modem. Bon, OK, je crois que c'est pas pour demain... :-(
Michel Eftimakis <Michel.Eftimakis@vlsi.com>
Antibes, France - le 31/10/1996 à 14:44:56
Bonjour, etant donne qu'il y a deja eu ici de longs et tres bons commentaires et debuts de reponse, comme le message de Gille Cossette par exemple, je vais aller a l'essentiel: 1)Le cout. 2)Les possibilites. 3)La difficulte d'utilisation. Le cout peut etre reduit par une baisse SIGNIFICATIVE de la TVA sur les produits informatiques et derives (ramener au taux reduit de 5.5% serait un minimum); et par une aide au pret de consommation que certaines banques developpent (un pret de 5 a 20 KF) en aidant les segments de population a faibles revenu (surtout les etudiants) a connaitre l'existence de ces prets, et en reduisant les taux et TEG de ces memes prets. Internet est lie au probleme de l'informatique, la baisse des couts de communication (prix forfaitaire pour une ligne modem, baisse des couts horaires, baisse des couts des lignes specialises et numeris) est donc egalement une priorite. Les possibilites sont reduites. Aujourd'hui, pour un menage moyen, la premiere utilisation d'un micro-ordinateur est ludique. Or les jeux videos sont les types de logiciels qui demandent les ordinateurs les plus puissants (sur tous les parametres d'une machine), et donc les plus chers. De plus, l'alimentation de ces ordinateurs (en jeux video - la France est le pays ou les jeux videos sont les PLUS CHER au monde-, en mise a jour du materiel, etc.) coute cher, et ceci regulierement. Un ordinateur n'est pas un investissement, mais un cout unitaire de depart plus un cout mensuel ou annuel non negligeable. Et tout ceci pour quoi? Taper des lettres, gerer vaguement son budget, et faire jouer ses enfants. Il y a donc un probleme d'utilisation ce qui veut dire qu'il faut informer le public MASSIVEMENT sur les possibilites REELLES ET CONCRETES d'une micro-ordinateur, qu'il faut aider les organismes publics et prives a FORMER MASSIVEMENT ce public, tres tot, et qu'il faut OBLIGER les organismes prives comme les entreprises importatrices de respecter la langue francaise (bon nombre de logiciels sont en anglais, et le choix du public peut se porter dessus; mais les francais parlent tres mal et tres peu anglais et le nombre des logiciels partiellement/pas/peu/mal traduits est enorme. Or dans ce cas, il y a dol contractuel envers le consommateur, et surtout desinteressement et lassitude de sa part vis a vis de l'informatique). De plus, si aujourd'hui ce sont les jeux videos et la petite bureautique personnelle qui prennent le dessus, demain (disons dans 5 a 10 ans aux USA, 10 a 15 ans en France) ce sera la communication sous toute ses formes, mais via Internet (et UNIQUEMENT internet, pas de simili-minitel, de reseaux proprietaires, etc.). Il faut donc aider fiscalement les initiatives francaises et francophones sur Internet (par une fiscalite amenagee, une aide aux subventions, un organisme public gratuit specialise dans ces marches pour les TPE ou PME qui veulent se lancer la dedans). Il faut aider le grand-public a avoir acces a cette technologie le plus tot possible (aide financiere et fiscale aux entreprises fournisseurs d'acces grands publics pour baisser les couts), le former (dispenser en universites, dans les greta, des formations courtes sur la micro informatique et internet), et surtout SURTOUT preparer les infrastructures necessaires a savoir une bonne connectivite (des liaisons vers le reste de l'europe, vers les USA, vers l'Asie de bonne qualite et de tres grande capacite) vers l'etranger et encore plus une excellente connectivite interieure (le projet renater-cache de l'Urec-CNRS est tres bien en ce sens, mais une politique d'amenagement du territoire en matiere de liaisons informatiques dedies au grand public est indispensable). Voila globalement, mais je pense qu'une interrogation publique (dans un forum Usenet) et une tres grande transparence sur le suivi et la gestion de ce dossier par les cabinets du ministere serait vraiment indispensable.
Jeremie BOUILLON <bouillon@club-internet.fr>
Paris, France - le 30/10/1996 à 13:53:40
La meilleur solution serait de vendre France TELECOM a DAEWOO pour 1F (TTC), puis pratiquer le systeme de prime deja populaire de la "fillonette"
Fabrice LEGRAND <freeman@imaginet.fr>
Nanterre, france - le 30/10/1996 à 01:14:40
Laisser tomber le minitel (trop limite, trop vieux, trop lent, trop cher et surtout trop national) ! Baisser les prix, surtout ceux des communications et des abonnements. Expliquer aux gens comment ca fonctionne (a l'ecole a et l'universite, avec du materiel performant !). À mon avis c'est pas plus compique que ca et meme si ca suffit pas, ca ferait quand meme deja bien avancer les choses !!!
Marc "Le_Blubb" Winter <marc@kawo2.rwth-aachen.de>
Aachen (Aix-la-Chapelle), Allemagne - le 29/10/1996 à 18:47:14
En tant qu'etudiant en informatique, j'ai eu l'occasion d'entendre de nombreuses fois le meme reproche: l'informatique est trop compliquee. Il est clair qu'il existe un marche enorme dans le domaine de la formation et de la sensibilisation a l'informatique. Des organismes de formation existent deja, mais ils ne repondent pas toujours aux besoins et questions du grand public. Je pense que la situation va evoluer par le bas, en effet, l'informatique fait son entree dans l'enseignement et les enfants sont souvent les initiateurs de l'achat d'un ordinateur. C'est pourtant insuffisant et le marche de l'ordinateur individuel n'explosera que lorsque les familles francaises seront a meme de saisir concretement ce que peut leur apporter l'informatique. Une fois encore, on se trouve face a un decalage entre les possibilites toujours plus grandes du produit a vendre et les besoins reels des consommateurs potentiels qui n'ont pas besoin d'avoir une "super machine communicante rapide avec acces a internet et une carte graphique 3D" lorsque l'objectif de base est de faire de la comptabilite ou du traitement de texte... En marketing, on appele ca le positionnement/ciblage, peut-etre faudrait-il revoir ces donnees afin d'obtenir une adequation entre l'offre et les besoins...
Thomas HOUDY <thoudy@silr.ireste.fr>
Nantes, France - le 28/10/1996 à 12:08:47